Белграды

[zenon]

Настало время разобраться с Белградами. На основании своей малочисленной базы по Белграду, я разбил их на два вида - лист ВВЕРХ и лист ВНИЗ. С листом вниз пока ясно, они сделаны одним штемпелем и их сканы есть на сайте Мондвор. А с листом вверх все не так просто . Я их разбил на 2 типа- Бант с шагренью внутри и бант без шагрени. Без шагрени сделаны ( по моему мнению) одним темпелем, но имеющим разную степень износа. А Бант с шагренью имеет 5 разновидностей шагрени. Я из буду последовательно выставлять. Если у кого-то есть другой рисунок шагрени или лучшего качества, то выставляйте . Какие из них фуфловые, я не знаю, это второй вопрос. Первый пост - бант без шагрени.

[zenon]

Еще бант без шагрени

[zenon]

И еще без шагрени. Все три сделаны одним штемпелем. Если есть сомнения, то высказывайте. Рисунок несколько отличается, но это, видимо, из-за разной степени износа.

[zenon]

Теперь с шагренью внутри банта. Вариант 1

[zenon]

Вариант 2

[zenon]

Вариант 3

[zenon]

Вар. 4

[zenon]

Вар. 5

[zenon]

Это я систематизировал, что у меня было в базе, а было совсем немного. Но не факт, что срели этих разновидов нет фуфловых штемпелей. Вот в этом и надо разобраться.

[mody]

Что бы разобраться обязательно нужны сканы реверсов Без этого нельзя

[zenon]

У меня с реверсами проблема. Так пусть коллеги выставляют с подобной шагренью, но с реверсами. Это я только для начала разбора выставил. Надо создать базу со всеми разновидами шагрени ( с реверсами, конечно), а потом уже будем сравнивать и обсуждать.

[drill]

Не углубляясь в дебри, отмечу: по-моему, Юрий, Ваша классификация содержит повторы.

 

Не могу похвастаться глубоким изучением Белградов, но когда-то давно для себя отметил, что "листик вверх" имеет 2 разновидности: "лысый бант" (встречаются 2 вида залысин, но по подразновидностям я их не разносил, так как в остальном они одинаковы – таким образом, различие может быть списано на непрочекан и т.д.) и "обычный", и для каждого из них характерен свой индивидуальный рисунок муара.

В общем-то, с тех пор особых разочарований и не было, т.е. в моем персональном случае теория отработала безотказно. Интересно было бы свериться с чужим мнением, но боюсь, что среди активных пользователей форума не многие смогут похвастаться подборкой Белградов. А желающих проанализировать свой скарб и того меньше.

 

Сравнивание фотографий – занятие неблагодарное – редко что можно разглядеть. Если не до конца осознаешь "что ты конкретно увидел" – можно многое нафантазировать.

[zenon]

QUOTE (drill @ Feb 16 2013, 01:47 PM)

Не углубляясь в дебри, отмечу: по-моему, Юрий, Ваша классификация содержит повторы. Не могу похвастаться глубоким изучением Белградов, но когда-то давно для себя отметил, что "листик вверх" имеет 2 разновидности: "лысый бант" (встречаются 2 вида залысин, но по подразновидностям я их не разносил, так как в остальном они одинаковы – таким образом, различие может быть списано на непрочекан и т.д.) и "обычный", и для каждого из них характерен свой индивидуальный рисунок муара. В общем-то, с тех пор особых разочарований и не было, т.е. в моем персональном случае теория отработала безотказно. Интересно было бы свериться с чужим мнением, но боюсь, что среди активных пользователей форума не многие смогут похвастаться подборкой Белградов. А желающих проанализировать свой скарб и того меньше. Сравнивание фотографий – занятие неблагодарное – редко что можно разглядеть. Если не до конца осознаешь "что ты конкретно увидел" – можно многое нафантазировать.

Да, " лысый бант", как я и написал, чеканены одним штампом. Я выставил 3 фото лысых, чтобы показать, что штамп один. Хотелось бы разобраться с бантом с шагренью. Сколько было разновидов подлинных шагрений?

[drill]

QUOTE (zenon @ Feb 16 2013, 05:51 PM)

Хотелось бы разобраться с бантом с шагренью. Сколько было разновидов подлинных шагрений?

Да кто-ж его знает!? По Вашей подборке выходит 2: "Вар. 5" и "все остальные". Хотя до сих пор я думал, что 1 (как "все остальные").

[zenon]

QUOTE (drill @ Feb 16 2013, 08:14 PM)

QUOTE (zenon @ Feb 16 2013, 05:51 PM) Хотелось бы разобраться с бантом с шагренью. Сколько было разновидов подлинных шагрений? Да кто-ж его знает!? По Вашей подборке выходит 2: "Вар. 5" и "все остальные". Хотя до сих пор я думал, что 1 (как "все остальные"). Но нет гарантии, что среди моих 5 нет фуфла.

[oleg]

Не заморачивайтесь. В живую всегда можно отличить. Думаю суперкопии литье. Плюс патина, етс.

[drill]

Редкой же птицей оказался этот "вар. 5" - будь он неладен.

У меня такого нет. Вот нарыл только 2 фотки.

[drill]

вторая

[avram2882]

Еще хотелось бы уяснить разновидность с округлыми ягодами, типа варианта 1. Что то не верится, что такое было.

В моей убогой среде наград (с паяными ухами и П образным) такого нету. Штамп обычный (смысла выставлять и счем то сравнивать нету). Ну и у тех что проплывали мимо такого не замечал. Встречал такую форму на копиях.

Давайте обсудим нижние ягоды, которые обычно имеют овальную форму.

Может укого то есть что сказать?

[zenon]

Поставьте все-таки скан, чтобы четко знать о чем идет речь.

[zenon]

QUOTE (drill @ Feb 18 2013, 07:34 PM)

Редкой же птицей оказался этот "вар. 5" - будь он неладен. У меня такого нет. Вот нарыл только 2 фотки.

Спасибо за две фото разн. 5. У меня изображение хуже. И у моей странное отличие шагрени левее Д.

[avram2882]

QUOTE (zenon @ Feb 19 2013, 11:54 AM)

Поставьте все-таки скан, чтобы четко знать о чем идет речь.

Речь о Вашем 1 варианте.

 

И о медалях в темах:

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=124070

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=122858

 

И таким подобным.

 

Почему нижние ягоды имеют округлую форму, а не овальную? Еще один штамп был?

Кому то это интирестно?

Лично я такого раньше не встречал.

А сильно в глаза бросаются те ягодки.

 

С уважением ко всем!

 

 

 

[torsion]

Редкой же птицей оказался этот "вар. 5" - будь он неладен.

У меня такого нет. Вот нарыл только 2 фотки.

 

Спасибо за две фото разн. 5. У меня изображение хуже. И у моей странное отличие шагрени левее Д.

 

 

Уважаемые Drill И Zenon

 

У меня есть медаль которой скан виставил Drill, ecли нужны какие нибудь фото я с удавольствием придаставлю.

[zenon]

QUOTE (torsion @ Feb 19 2013, 01:28 PM)

Редкой же птицей оказался этот "вар. 5" - будь он неладен. У меня такого нет. Вот нарыл только 2 фотки. Спасибо за две фото разн. 5. У меня изображение хуже. И у моей странное отличие шагрени левее Д. Уважаемые Drill И Zenon У меня есть медаль которой скан виставил Drill, ecли нужны какие нибудь фото я с удавольствием придаставлю.

Сделайте хорошие сканы или фото обеих сторон, чтобы резко была видна шагрень. Общее дело делаем!

[torsion]

Добрый вечер

 

Из за обилия работы фото выкладываю только сейчас. Прошу извинения.

[torsion]

2 фото

[torsion]

3 фото

[torsion]

4 фото

[torsion]

5 фото

[torsion]

6 фото

[torsion]

7 фото

[torsion]

8 фото