Спорный Знак пилота BSW

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[марьяна]

...

[zug]

QUOTE (ввв @ Jan 16 2009, 09:28 AM)

QUOTE (zug @ Jan 15 2009, 10:09 PM) Денис,я не могу посмотреть ни одного фото     Фото грузится уже 20 минут и толку ноль.Видно только половину....крылья и всё. Но даже этого мне хватит Венок на обсуждаемом "рублен топором" и почему орёл закреплен ниже.Обрати внимание на листы,когда они выходят сверху крыльев. Опять таки,если отверстия штамп,то почему так криво??? Знаю эту проблему на форуме.Я в этом случае открываю каждое фото в отдельном окне и сохраняю на камп. Согласись,это лучше,чем ломать глаза,работая с мелкими фото Возмущение адресовано не тебе))Разумеется чем крупнее фото тем лучше По штифтам понятно,а по самим отверстиям и клёпкам вопрос открыт.Создаётся впечатление ,что отверстия ковыряли.

[zug]

QUOTE (ввв @ Jan 16 2009, 09:43 AM)

QUOTE (zug @ Jan 15 2009, 10:12 PM) Открылись Второй и третий тип мне известны хорошо.Вот и получается,что не на один он не похож. Так может стоит копнуть поглубже Что ты имеешь ввиду?

[balthasar]

QUOTE (ввв @ Jan 15 2009, 08:49 AM)

Скорей всего технология сборки этого шарнира была следующая 1.Бралась длинная трубка и её конец припаивался к телу венка 2.Потом шла первая обрезка.Имеем одно ухо шарнира 3.Осуществлялась сборка шарнира.Вставлялась ось и на неё надевались,игла и вторая часть уха(в виде всё той же длинной трубки) 4.Пайка второго уха и обрезка остатка. Была ещё обрезка по краям.Значит собирало несколько человек....кому как удобно было,тот так и делал

Технология была не такая.

Сначала припаиваются две крайние части шарнира. Потом вставляется средняя часть с иглой и закрепляется штифтом.

До сих пор шарниры собирают именно так.

Если сначала вставить среднюю часть, а потом припаять крайнюю, то припой затечёт под подвижную среднюю часть и спаяет её со знаком.

[ввв]

Может и так.Но тогда сложней соблюдать соосность и требуется доп.подконка втулки иглы...

А затекание припоя больше зависит от квалификации мастера...

[ввв]

Кому интересно http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=801

 

[zug]

Интересно,почитал.Про клёпки так и не понял.

[ввв]

QUOTE (zug @ Jan 18 2009, 05:52 PM)

Интересно,почитал.Про клёпки так и не понял.

Там была версия Александра,что это "щедящие" заклёпки,чтоб не доломать орла....

 

Вот ещё пример интересной заклёпки http://forum.blockhaus.ru/index.php?showtopic=17988 (фото ниже)

 

[zug]

Денис,ну а с отверстиями как быть?В сущности последний вопрос без ответа

[ввв]

QUOTE (zug @ Jan 18 2009, 07:21 PM)

Денис,ну а с отверстиями как быть?В сущности последний вопрос без ответа

А какие твои мысли

[zug]

Так в том то и дело,что совершенно не понятно почему они кривые.

Есть вариант,что когда стали крепить орла к венку,штифты не подходили и отверстия дорабатывали в ручную.

[ввв]

QUOTE (zug @ Jan 18 2009, 08:09 PM)

Так в том то и дело,что совершенно не понятно почему они кривые. Есть вариант,что когда стали крепить орла к венку,штифты не подходили и отверстия дорабатывали в ручную.

Я этот вариант тоже расматриваю

[zug]

QUOTE (ввв @ Jan 18 2009, 08:11 PM)

QUOTE (zug @ Jan 18 2009, 08:09 PM) Так в том то и дело,что совершенно не понятно почему они кривые. Есть вариант,что когда стали крепить орла к венку,штифты не подходили и отверстия дорабатывали в ручную. Я этот вариант тоже расматриваю Значит в Германии на тот момент не было надфилей круглого сечения,а были только треугольного Шож крыво так.... "Щедящие" клёпки это интересно ,но не смотря на то ,что они щедящие изгиб Орла не меняется,как и плотность его прилегания к венку.Если это для того,чтобы при непосредственной заклёпке крыло не отлетело...вообще маразм по-моему.     Как быть с клеймом? "U" унлаут,совсем не унлаут, а аглицская.

[ввв]

Да,отверстия знатные

неужели кривые отверстия,это признак фуфлыжности

Изменено 19 января, 2009 пользователем ввв

[ввв]

можит и небыло круглых надфелей

Изменено 19 января, 2009 пользователем ввв

[ввв]

QUOTE (zug @ Jan 18 2009, 09:46 PM)

Как быть с клеймом? "U" унлаут,совсем не унлаут, а аглицская.

Х.з как с ней быть.

 

Примеры без точек в клейме у этой фирмы были,как впрочем и без AG

Изменено 19 января, 2009 пользователем ввв

[ввв]

Возможно,для них просто не нашлось места.

Такой вариант,как на этом примере с мелким клеймом не пракатывает

[ввв]

А как тебе такие шляпки....

[ввв]

....на таком знаке

[ввв]

тоже происки фуфлогонов

Ошибок уже почти нет.....научились?!

[Роман Сливин]

QUOTE (марьяна @ Jan 15 2009, 10:50 AM)

Денис, неужели ты не видешь что творится на рынке, уже начинает входить в систему приписывание к оригиналу всякого Г, я читаю буржуйские форумы там тоже такая же беда, начинают выдумывать какие-то новые разновидности, вообщим одним словом полный бред. Да в германском рейхе столько лётчиков не было сколько уже знаков продаётся. Зачем начинать выдумывать всё новое и новое?

Марина,

Квалификационных знаков Люфтваффе, было выдано более 200.000 шт.

В этот список входят:

Пилот

Наблюдатель

Пилот-наблюдатель

Совмещенный знак пилот-наблюдатель

Пилот планера

Воздушные стрелки

 

.

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Jan 19 2009, 06:54 AM)

QUOTE (zug @ Jan 18 2009, 09:46 PM) Как быть с клеймом? "U" унлаут,совсем не унлаут, а аглицская. Х.з как с ней быть.   Примеры без точек в клейме у этой фирмы были,как впрочем и без AG Эта плакета из другой эпохи и другого государства.

[ввв]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 12 2009, 10:52 PM)

QUOTE (ввв @ Jan 19 2009, 06:54 AM) QUOTE (zug @ Jan 18 2009, 09:46 PM) Как быть с клеймом? "U" унлаут,совсем не унлаут, а аглицская. Х.з как с ней быть.   Примеры без точек в клейме у этой фирмы были,как впрочем и без AG Эта плакета из другой эпохи и другого государства. И что? У них изменилась письменность?

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Aug 13 2009, 05:09 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 12 2009, 10:52 PM) QUOTE (ввв @ Jan 19 2009, 06:54 AM) QUOTE (zug @ Jan 18 2009, 09:46 PM) Как быть с клеймом? "U" унлаут,совсем не унлаут, а аглицская. Х.з как с ней быть.   Примеры без точек в клейме у этой фирмы были,как впрочем и без AG Эта плакета из другой эпохи и другого государства. И что? У них изменилась письменность? Требования к нанесению изменились и название фирмы. Если вообще это клеймо там стояло, а не поставлено для подтверждения подлинности других предметов. Из чего кстати она изготовлена?

[ввв]

Матерьял изготовления я не знаю...

А где изменилось название фирмы?

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Aug 13 2009, 12:51 PM)

Матерьял изготовления я не знаю... А где изменилось название фирмы?

Изменилась форма собственности - фирма превратилась в AG, т.е. стала из семейного предприятия акционерным.

[ввв]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 13 2009, 01:03 PM)

QUOTE (ввв @ Aug 13 2009, 12:51 PM) Матерьял изготовления я не знаю... А где изменилось название фирмы? Изменилась форма собственности - фирма превратилась в AG, т.е. стала из семейного предприятия акционерным. Я пытался найти этот рубеж,но у меня не чего не получилось.... Если говорить о клейме трелистник,то оно прослеживается ещё с 18-го века....

[Роман Сливин]

QUOTE (ввв @ Aug 13 2009, 01:25 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 13 2009, 01:03 PM) QUOTE (ввв @ Aug 13 2009, 12:51 PM) Матерьял изготовления я не знаю... А где изменилось название фирмы? Изменилась форма собственности - фирма превратилась в AG, т.е. стала из семейного предприятия акционерным. Я пытался найти этот рубеж,но у меня не чего не получилось.... Если говорить о клейме трелистник,то оно прослеживается ещё с 18-го века.... Попробую помочь. Но сразу оговорюсь, что мне все равно нравиться этот знак кому-то или нет, какие там версии насчет заклепок и т.д. Все это эмоции или мысли вслух высосанные из пальца. Тут если и искать истину, то в сравнении знаков с разными клеймами и в происхождении клейма. Знаки Вы сами сравнивайте, замечу лишь, что знак в таком исполнении выпускался максимум 3 года.   О клейме. Фирма очень старая и выпускала большой спектор изделий, 18-й век не входит в сферу моих интересов, но клеймо фирмы начинает встречаться с середины 19 века. Предметы всегда качественные, но основная сфера деятельности фурнитура для австро-венгерской армии. Потом стали наращивать производство наград. К производству знаков Третьего Рейха фирма подключилась после Аншлюса, первоначально был получен RZM код и по спискам книжки с кодами RZM фирма уже именуется как AG. Самый ранний знак (известный мне) этой фирмы изготовленный в пределах Третьего Рейха - это WHW GAU WIEN 1938/39. Этот знак маркирован как Brüder Schneider AG/Wien Vl. Т.е. получается, квалификационных знаков с другим названием фирмы существовать не может ... Вот как-то так ...

[ввв]

Да,я пытался отследить по пряжкам с "языками",тоже клеймо только с AG....