Перейти к содержимому


Фотография

Лжегерои и прочие ряженные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2377

#2361 shalgancaptain

shalgancaptain
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 992 сообщений

Отправлено 02 Март 2019 - 10:22

 

Саратовский преподаватель носил форму полковника с липовыми орденами

У этого "героя" с головой, в отличие от большинства персонажей темы - более-менее нормально (если можно так выразиться). Конечно, знак "Фронтовик" у него явно лишний, а вот остальные награды (те, что можно разглядеть на фото), теоретически - вполне возможный комплект для старшего офицера "афганца". Тут и знак "За разминирование", и афганский орден...

 

Это-то и хреново: с ходу в ряженые не запишешь - придраться не к чему.

 

Потому что покупал награды через интернет комплектом, а не сам вешал что купил без знания дела, возможно реального офицера набор 


  • 0

#2362 ear1959

ear1959
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 797 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 12:53

Интересно, а можно как-нибудь просигнализировать в Смоленское Морское Собрание ? Ряженый капраз с незаслуженными госнаградами СССР...

Удалось кое что выяснить. Справедливости ради, сообщаю, - звание кап. 1 ранга у  Маслова настоящее.

После окончания Горьковского политеха  попал двухгодичником на Северный флот. На кораблях не служил, но на суше чуствовал себя "как рыба в воде"- после береговой батареи был и кадровиком и пом. нач. штаба бригады,  перевелся в Кольскую флотилию , там тоже на разных береговых должностях и закончил аж зам. нач. штаба флотилии...

Т.о. юбилейные и выслуга настоящие, ну а знак "командира корабля " и бесчисленные побрякушки остаются на его совести.


  • 1

#2363 Spender

Spender
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 977 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 02:37

Остается вопрос - если он "пиджак", то откуда кортик? Не положен он "пиджакам".


  • 0

#2364 Уриэль_Вентрис

Уриэль_Вентрис
  • Участник форума
  • 223 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 02:48

Подозреваю, что нашего героя подобные мелочи не волнуют


  • 0

#2365 Kомандер

Kомандер
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 752 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 20 Март 2019 - 03:31

Остается вопрос - если он "пиджак", то откуда кортик? Не положен он "пиджакам".


Так он же кадровый офицер, несмотря на гражданское образование.
  • 0

#2366 shalgancaptain

shalgancaptain
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 992 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 05:18

Остается вопрос - если он "пиджак", то откуда кортик? Не положен он "пиджакам".

Не положен? кхм, а с каких пор кадровому офицеру (не путать с тем что он пиджак) не положен кортик, номер и дата документа пожалуйста)))))))))


  • 0

#2367 shalgancaptain

shalgancaptain
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 992 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 05:35

Для справки - "Кадровый офицер - военнослужащий в офицерском звании, состоящий на действительной военной службе, включённый в состав одной из воинских частей, поставленный на все виды довольствия и выполняющий определённые функции, предусмотренные Уставом ВС РФ, Уставами родов войск или ВМФ, должностными инструкциями и наставлениями". Кроме кадровых бывают офицеры в запасе и в отставке. "Пиджак" как и любой другой военнослужащий пребывает в одном из этих трех агрегатных состояниях, после кафедры не остался в армии - в запасе, остался служить - в кадре. Личное оружие выдается командиром части (через службу РАВ) по установленным нормам, то что ему не выдали при присвоении первого офицерского звания кортик, тут не при чем. Офицер может полковником перевестись во флот из пехоты и получить кортик. С точки зрения морально-психологического состояния ВС СССР/РФ - согласен, не гоже. Пример, когда пиджак и БЕЗ АКАДЕМИИ дослуживается до КапРаз еще и до солидной должности - не прибавляет хорошего настроения


  • 0

#2368 Kомандер

Kомандер
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 752 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 20 Март 2019 - 07:24

Для справки - "

Пример, когда пиджак и БЕЗ АКАДЕМИИ дослуживается до КапРаз еще и до солидной должности - не прибавляет хорошего настроения


В ВМФ дослужиться до капитана 1 ранга, не такая уж непосильная задача, и даже без академического образования. Во всяком случае, в недавнем прошлом. Было бы желание.
  • 0

#2369 Spender

Spender
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 977 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 07:49

Честно говоря, я первый раз слышу, что уволенные в запас офицеры, окончившие гражданский ВУЗ, могут оставлять себе кортик. Получается, что в случае увольнения в запас с правом ношения военной формы одежды и знаков различия, офицер мог оставить кортик, полученный не при выпуске из ВВУЗА, а выданный в части для исполнения служебных обязанностей, себе?


  • 0

#2370 Karkotko

Karkotko
  • Участник форума
  • 104 сообщений
  • Location:Vileika
  • Interests: ФАЛЕРИСТИКА

Отправлено 20 Март 2019 - 07:56

Честно говоря, я первый раз слышу, что уволенные в запас офицеры, окончившие гражданский ВУЗ, могут оставлять себе кортик. Получается, что в случае увольнения в запас с правом ношения военной формы одежды и знаков различия, офицер мог оставить кортик, полученный не при выпуске из ВВУЗА, а выданный в части для исполнения служебных обязанностей, себе?

Я конечно могу и ошибаться но думаю при увольнении на пенсию офицера или мичмана который закрыл 25 лет выслуги, ему могут приказом разрешить ношение военной формы и холодного оружия (кортика). 

Ведь мичманы тоже не заканчивают военные ВУЗы но кортики имет право носить (не все) находясь на пенсии.  


Сообщение отредактировал Karkotko: 20 Март 2019 - 07:59

  • 0

#2371 Kомандер

Kомандер
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 752 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 20 Март 2019 - 08:22


Честно говоря, я первый раз слышу, что уволенные в запас офицеры, окончившие гражданский ВУЗ, могут оставлять себе кортик. Получается, что в случае увольнения в запас с правом ношения военной формы одежды и знаков различия, офицер мог оставить кортик, полученный не при выпуске из ВВУЗА, а выданный в части для исполнения служебных обязанностей, себе?

Я конечно могу и ошибаться но думаю при увольнении на пенсию офицера или мичмана который закрыл 25 лет выслуги, ему могут приказом разрешить ношение военной формы и холодного оружия (кортика).
Ведь мичманы тоже не заканчивают военные ВУЗы но кортики имет право носить (не все) находясь на пенсии.

Основная масса мичманов комплектовалась выпускниками школ техников и школ мичманов, которые и были военно-учебными заведениями. Кортики вручались новоиспеченным мичманам по выпуску вместе с погонами и дипломами (свидетельствами). Ряд граждан (военнослужащих )производились в мичманы на основе полученного ранее среднего-технического образования, кортики им выдавались в частях где они проходили службу. Кортик являлся принадлежностью парадной формы одежды мичмана и офицера ВМФ (кроме мичманов-офицеров женского пола и офицеров запаса призванных на 2 года после окончания гражднского ВУЗа).
  • 0

#2372 shalgancaptain

shalgancaptain
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 992 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 09:34

Честно говоря, я первый раз слышу, что уволенные в запас офицеры, окончившие гражданский ВУЗ, могут оставлять себе кортик. Получается, что в случае увольнения в запас с правом ношения военной формы одежды и знаков различия, офицер мог оставить кортик, полученный не при выпуске из ВВУЗА, а выданный в части для исполнения служебных обязанностей, себе?

Если не секрет, объясните разницу между кортиком полученным при выпуске из ВВУЗа и полученным при службе (я уже молчу про замену кортика пришедшего в негодность или потерянного) в вашем понимании. По Вашему кортик на выпуске - это тупо подарок? Второе, кортик является церемониальным оружием (хоть и записывается в удостоверение и числится за в/сл) и неотъемлемой частью парадной формы одежды офицеров ВМФ, поэтому офицеры с выслугой 25 и более, увольняемые в запас с правом ношения вфо получают его в личное пользование вместе с этим правом, и э то прописывается в приказе. Никакой связи с тем пиджак ли он или пехотинец оказавшийся в ВМФ это не имеет. Равно как и звание. Тут тоже есть интересный нюанс. Если ты капитан например артиллерист и переведен на флот, то ты не становишься капитаном-лейтенантом, два раза одно звание присвоено не может быть, а вот когда подойдет время майора, тебе присваивают уже кап3. Морская форма и кортик уже обязательны (даже если ты в душе пехотинец и хотел бы ходить дальше в своей зеленке). Т.е. в этом плане как сказал выше коллега Командер, кортик из офицеров ВМФ не положен ТОЛЬКО ПРЕБЫВАЮЩИМ В ЗАПАСЕ начиная от пиджака призванного (не продолжившиго службу) и до офицера уволенного в запас без права ношения. Выпускникам ВВУЗов (не только военно-морских, но и других вузов, но назначенных на флот) на выпуск выдается морская форма и кортик В УЧИЛИЩЕ, так как кортик неотъемлемая часть парадной фо (как он к кновому командиру припрется представляться с нарушением фо). Естественно в части второй уже не выдается. И если он проживет до дембеля, он же человеку и достанется.  


  • 1

#2373 Spender

Spender
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 977 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 09:59

 

Если не секрет, объясните разницу между кортиком полученным при выпуске из ВВУЗа и полученным при службе (я уже молчу про замену кортика пришедшего в негодность или потерянного) в вашем понимании.

Нет, не секрет. Я ошибочно, как Вы и Командер разъяснили, считал, что кортик, выдаваемый при окончании ВВУЗа, остается у офицера, его получившиго, а кортик, выдаваемый офицеру для исполнения служебных обязанностей, после увольнения в запас - остается в части.


  • 0

#2374 shalgancaptain

shalgancaptain
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 992 сообщений

Отправлено 20 Март 2019 - 10:45

 

 

Если не секрет, объясните разницу между кортиком полученным при выпуске из ВВУЗа и полученным при службе (я уже молчу про замену кортика пришедшего в негодность или потерянного) в вашем понимании.

Нет, не секрет. Я ошибочно, как Вы и Командер разъяснили, считал, что кортик, выдаваемый при окончании ВВУЗа, остается у офицера, его получившиго, а кортик, выдаваемый офицеру для исполнения служебных обязанностей, после увольнения в запас - остается в части.

 

Я бы добавил, что действительно не так уж просто найти "пиджака" с правом ношения и кортиком в запасе. И этому есть ряд причин, а иногда они накладываются одна на другую. Выпускники кафедр не без причины в заведомо худшем положении по выслуге. У курсанта ВВУЗа выслуга с 1 дня в училище даже до заключения контракта, то есть минимум на 5 лет больше при одинаковом возрасте, плюс не редко студент не идет служить дальше сразу и пребывает в запасе и идет позже, как правило с опытом гражданской работы или того более - перед вузом было пту, срочка и так далее. Более того ныне командиры как и раньше практикуют негласное правило (а в советское время местами оно было законом) - что пиджак в звании и должности расти не может выше шдк "капитан". Действительно десяткам, даже не сотням пиджаков удаются блестящие военные карьеры. И последнее - право уволить с ношением формы одежды оставалось и остается за увольняющим!!! Как и любая медалька. Даже с выслугой в 25 это право тебе никто не обязан))) Не обижают как и с песочками, НО НЕ ОБЯЗАНЫ!!! 


  • 0

#2375 Giminot

Giminot
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 610 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:нагрудные геральдические знаки формирований МО РФ

Отправлено 20 Март 2019 - 11:23

Очень убедительно. С уважением.


  • 0

#2376 Скаут

Скаут
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 089 сообщений

Отправлено Вчера, 07:30

Для справки - "Кадровый офицер - военнослужащий в офицерском звании, состоящий на действительной военной службе, включённый в состав одной из воинских частей, поставленный на все виды довольствия и выполняющий определённые функции, предусмотренные Уставом ВС РФ, Уставами родов войск или ВМФ, должностными инструкциями и наставлениями". Кроме кадровых бывают офицеры в запасе и в отставке. "Пиджак" как и любой другой военнослужащий пребывает в одном из этих трех агрегатных состояниях, после кафедры не остался в армии - в запасе, остался служить - в кадре. Личное оружие выдается командиром части (через службу РАВ) по установленным нормам, то что ему не выдали при присвоении первого офицерского звания кортик, тут не при чем. Офицер может полковником перевестись во флот из пехоты и получить кортик. С точки зрения морально-психологического состояния ВС СССР/РФ - согласен, не гоже. Пример, когда пиджак и БЕЗ АКАДЕМИИ дослуживается до КапРаз еще и до солидной должности - не прибавляет хорошего настроения

Неужели Вас или кого-нибудь ещё угнетает то, что до звания "капраза" на соответствующей профилю подготовки должности может лет через 15-20 после окончания военкафедры ВУЗа дослужиться выпускник МИФИ или Обнинского института атомной энергетики, сделавший "в лихие девяностые" свой жизненный выбор не в пользу эмиграции либо коммерции, а в пользу Родины и её Флота?!  


Сообщение отредактировал Скаут: Вчера, 07:35

  • 0

#2377 shalgancaptain

shalgancaptain
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 992 сообщений

Отправлено Вчера, 08:26

 

Для справки - "Кадровый офицер - военнослужащий в офицерском звании, состоящий на действительной военной службе, включённый в состав одной из воинских частей, поставленный на все виды довольствия и выполняющий определённые функции, предусмотренные Уставом ВС РФ, Уставами родов войск или ВМФ, должностными инструкциями и наставлениями". Кроме кадровых бывают офицеры в запасе и в отставке. "Пиджак" как и любой другой военнослужащий пребывает в одном из этих трех агрегатных состояниях, после кафедры не остался в армии - в запасе, остался служить - в кадре. Личное оружие выдается командиром части (через службу РАВ) по установленным нормам, то что ему не выдали при присвоении первого офицерского звания кортик, тут не при чем. Офицер может полковником перевестись во флот из пехоты и получить кортик. С точки зрения морально-психологического состояния ВС СССР/РФ - согласен, не гоже. Пример, когда пиджак и БЕЗ АКАДЕМИИ дослуживается до КапРаз еще и до солидной должности - не прибавляет хорошего настроения

Неужели Вас или кого-нибудь ещё угнетает то, что до звания "капраза" на соответствующей профилю подготовки должности может лет через 15-20 после окончания военкафедры ВУЗа дослужиться выпускник МИФИ или Обнинского института атомной энергетики, сделавший "в лихие девяностые" свой жизненный выбор не в пользу эмиграции либо коммерции, а в пользу Родины и её Флота?!  

 

Угнетает отсутствие академии для зам нач штаба флотилии, к пиджакам отношусь нормально, у меня и знакомые и подчиненные весьма отличные офицеры окончившие гражданские ВУЗы.  но Вы правы в 90-2000-е это было норма. Сейчас обратно взялись наводить порядок. Хрен полковника без академии


  • 0

#2378 Giminot

Giminot
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 610 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:нагрудные геральдические знаки формирований МО РФ

Отправлено Вчера, 09:20

Где их взять столько "академиков" после сердюкова? Так что и командиры полков без академии не так давно встречались (да и встречаются ещё)... И полковники ( капраз) без академии не редкость...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных