astoria Опубликовано 1 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 1 июня, 2017 Уважаемые СпециалистыПрошу высказать мнение по двум знакамДумаю оба подлинные.Интересует производитель и какой из них более редкий и соответственно более дорогой.Заранее благодарен за отзывы. Крест №1 КРЕСТ №2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
1939 Опубликовано 2 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2017 Оба оригиналньные. C клеймом 800 без букв может быть кто угодно. Кресты не редкие. Доделка частником. По цене... на любителя подобных изделий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Landser Опубликовано 3 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2017 Не факт, что кресты оригинальные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
astoria Опубликовано 3 июня, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 3 июня, 2017 Что именно вызывает сомнения? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Landser Опубликовано 4 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2017 Что именно вызывает сомнения? Да всё! Портреты, крюки, рамка, клеймо. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
astoria Опубликовано 5 июня, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Вот еще один крест от этого же продавца времен WWII. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARABEK Опубликовано 5 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Возможно в качестве исходного материала использованы были оригинальные кресты, но лично я ранее подобного творчества не встречал. А тут сразу два!Вообще то трудно представить себе награждённого, который заказал изготовление собственного портрета на реверсе под стеклом! Как он на себя любоваться собирался? Через дырку в мундире? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
astoria Опубликовано 5 июня, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Продавец дал лишь ту информацию что кресты из одной семьи и медальоны скорее всего были прикреплены после войны чтобы превратить знаки в семейную реликвию. Но ко всему этому можно отнестись как к маркетинговому приему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Landser Опубликовано 5 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 Да пофиг, что продавец нарассказывал.Я такое клеймо 800 ни разу не видел. И внутренние углы рамки слишком скругленные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 6 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2017 Вот еще один крест от этого же продавца времен WWII. Не озвучите цены на первые "сентиментальные" крестики? Просто любопытно, во что оцененАэта бездарная мачмала от дерзких "трудоголиков". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
astoria Опубликовано 7 июня, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 Продавец желает 350 долл за каждый Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HaRo Опубликовано 7 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 Продавец желает 350 долл за каждыйДавайте я подберу Вам за 350 евро два безгеморройных креста ЕК-1, 1914. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
astoria Опубликовано 7 июня, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 Спасибовозможно позже к Вам обращусь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 7 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 Продавец желает 350 долл за каждыйСпасибо! Вполне разумный расчёт: сомнительная "уникальность" сбалансированапривлекательной ценой. Эксперты однозначно не воспримут эти кресты, а дилетанты(без консультации, но с самомнением) могут повестись. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 7 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 Возможно в качестве исходного материала использованы были оригинальные кресты ...По дизайну сердцевины - очень похоже на известный дизайн, в оригинале дост.распространённый. Но топовые - 100% совр. подделки Ек-1, можно хоть сейчасзатариться (но не буду говорить где) по сходной цене, только желательно уже для продвижения - "импровизировать" с более грамотными приступами трудоголизма. Как-то по случаю отсканировал такой вариант. Даже не сомневаюсь, что Вы (илиИван) вживую с таким бы разобрались - беспощадно, в любом тюнинге. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 7 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 А мне кресты нравятся, обычные семейные реликвии. Чего в них некорректно? Все соответствует времени: серебро, фото. целлулоид. Никаких генералов, никаких летчиков, обычные солдаты. Не верю, что за 350ев кто-то станет штамповать кресты, рамки, пилить серебро, вставлять фото... Поищите умельцев на такую работу за 20 тыс. рублей. Может, такими крестами рынок завален?Странная тенденция - фуфлить всё, чего не видел. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
astoria Опубликовано 7 июня, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 А мне кресты нравятся, обычные семейные реликвии. Чего в них некорректно? Все соответствует времени: серебро, фото. целлулоид. Никаких генералов, никаких летчиков, обычные солдаты. Не верю, что за 350ев кто-то станет штамповать кресты, рамки, пилить серебро, вставлять фото... Поищите умельцев на такую работу за 20 тыс. рублей. Может, такими крестами рынок завален?Странная тенденция - фуфлить всё, чего не видел. И я думаю что для подделки слишком изощренно. Два разных по форме креста. Медальоны явно делались одним мастером. У моей бабушки были иконки похожие и изготовленные где-то в те годы. А что по поводу коробки? Такие попадались ранее? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Landser Опубликовано 7 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 7 июня, 2017 (изменено) А мне кресты нравятся, обычные семейные реликвии. Чего в них некорректно? Все соответствует времени: серебро, фото. целлулоид. Никаких генералов, никаких летчиков, обычные солдаты. Не верю, что за 350ев кто-то станет штамповать кресты, рамки, пилить серебро, вставлять фото... Поищите умельцев на такую работу за 20 тыс. рублей. Может, такими крестами рынок завален?Странная тенденция - фуфлить всё, чего не видел. Давайте Вы покажете свои кресты с клеймом 800. Если найдем такое написание пробы, то подискутируем. 20 000 - не деньги, конечно, особенно учитывая, что многие столько за месяц получают... Изменено 7 июня, 2017 пользователем Landser Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 8 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2017 При чем тут написание пробы? Клеймо каждая мастерская сама себе делала, в Германии не было единого имперского центра по изготовлению клейм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARABEK Опубликовано 8 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2017 Что касается написания пробы, то мне кажется к первому кресту претензий не должно быть - такой шрифт и место расположения вполне соответствуют. У второго креста- нет. По прежнему считаю, что портреты, а возможно и нанесённое на втором кресте клеймо нанесены для "утяжеления" предметов. Даже допускаю, что первый крест действительно сделан в те ещё годы и послужил образцом для второго. На эти мысли наводит не только клеймо, но и то как на крестах лежит патина.Вполне возможно изготовители второго посчитали, что наличие первого (оригинального) креста обоснует существование второго. Произошло обратное - оба креста вызывают сомнения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
1939 Опубликовано 8 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2017 такой штамп за 30 евро где угодно в Германии поставить можно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Landser Опубликовано 8 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 8 июня, 2017 При чем тут написание пробы? Клеймо каждая мастерская сама себе делала, в Германии не было единого имперского центра по изготовлению клейм. Устал кому-то что-то объяснять и доказывать...Имхо, оба креста сомнительные. Про пробу Вадим все подробно расписал.У меня в коллекции нет ни одного креста с такими круглыми внутренними углами рамки на реверсе. Дальше ваше право - принимать мое мнение во внимание или нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARABEK Опубликовано 9 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2017 При чем тут написание пробы? Клеймо каждая мастерская сама себе делала, в Германии не было единого имперского центра по изготовлению клейм. Устал кому-то что-то объяснять и доказывать...Имхо, оба креста сомнительные. Про пробу Вадим все подробно расписал.У меня в коллекции нет ни одного креста с такими круглыми внутренними углами рамки на реверсе. Дальше ваше право - принимать мое мнение во внимание или нет. В принципе я согласен с Иваном, но по поводу круглых внутренних углов есть как минимум один производитель, о котором я и подумал рассматривая форму иглы первого креста. Это Мэйбауер. У него такие углы не редкость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KA RL Опубликовано 9 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2017 Хочу присоединиться к тем кто высказался отрицательно. Вот дешовый крест с фото, можно использовать для переделок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 9 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2017 Ко всему прочему, предлагаю обратить внимание на фурнитуру, особенно -на блок-шарнир с иглой. Как видим, блок-шарнир не выглядит ни штампо-ваным профилем, ни фрезерованым. В порядке вещей, что игла обычно ле-жит на блок-шарнире безо всяких направляющих канавок-проточек. В против-ном случае - это не выглядит как доп. выпиливание вручную и подгонка подпрофиль иглы. Т.е. возня с тиражно изготовляемой фурнитурой, подогнаннойи скомплектованной отдельно для любых плоских поверхностей, не может не вызы-вать умилённое недоумение. Не д.б каждый раз непредсказуемые канавки поднепредсказуемые иглы в виде доп. ручных операций.И я думаю что для подделки слишком изощренно. Два разных по форме креста. Медальоны явно делались одним мастером. Как сказали бы мини-панки, внутр. мир фуфлогонов через тайный замысел становитсяголой правдой. Субъективно, кто-то может считать её "слишком изощрённой", дело вкуса ...А кому-то абсолютно непонятно, как именно топовые кресты - "разные по форме" (??!!)P.S. Заодно и (типичный) пример НЕскруглённых внутр. углов на (типичном) кресте с то-повым дизайном. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BARABEK Опубликовано 9 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2017 Из всех правил есть исключения... Именно поэтому стоит рассматривать все детали в комплексе. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 9 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2017 Из всех правил есть исключения... Именно поэтому стоит рассматривать все детали в комплексе.Вы показываете комплект а-ля SW - старомодный, д.б. с утолщающейся иглой (не путатьс расширяющейся!) в районе шарнира. В нём конструктивно возможен сферический вырез.На топовых крестах стоит шарнир а-ля KO, где игла с неизменной толщиной плашмя ло-жится на нижн. половинку шарнира. Такой комплект - фактически прототип для доми-нирующих впоследствии шарниров (+ игл), особенно в 30-40-е. Т.е. на топовых не дол-жно быть игл переменной толщины или не д.б. вырезов. За исключением ремонта с заменойродной иглы (не выдерживает пайка к трубке). Я в такие (оба два!) исключения верить несобираюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 9 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2017 Хочу присоединиться к тем кто высказался отрицательно. Вот дешовый крест с фото, можно использовать для переделок.Это да, полно таких было, и размерчики у них подходящие. Называются патриотическими брошками.Для гибридной профанации - в самый раз! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
von Berlichingen Опубликовано 10 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 (изменено) Так возьмите и сделайте. Брошек и дешевых крестов навалом. А потом покажите, мы оценим результат. А объяснять "на пальцах" как можно кофемолку в синхрофазотрон переделать, не надо. Изменено 10 июня, 2017 пользователем von Berlichingen 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Landser Опубликовано 10 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 Так возьмите и сделайте. Брошек и дешевых крестов навалом. А потом покажите, мы оценим результат. А объяснять "на пальцах" как можно кофемолку в синхрофазотрон переделать, не надо. Вы сначала покажите что-то из своей коллекции. Или хоть какой-то материал, на который Вы опираетесь в своих умозаключениях. Тогда у Вас будет право что-то здесь "оценивать"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 11 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2017 Так возьмите и сделайте. Брошек и дешевых крестов навалом. А потом покажите, мы оценим результат. А объяснять "на пальцах" как можно кофемолку в синхрофазотрон переделать, не надо.Котлеты, слипшиеся с мухами - вне моих предпочтений. Увы, мой внутр. мир ненастолько богатый ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
1939 Опубликовано 11 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2017 Знак сделан из серебра. Частник. Или в фуфло запишем? Тут вопрос... верю-не-верю. Кому нравятся подобные изделия, тот и берёт! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти