Тирольские стрелки

[Alex Bolotnikov]

Сразу прошу прощения, если не в той теме разместил. Случайно попались два вот таких значка. Что можно сказать по редкости и оригинальности?

[Alex Bolotnikov]

Реверс

[Alex Bolotnikov]

Бронза

[Alex Bolotnikov]

Реверс

[Алексей Шаламов]

Оригинальные значки. Что, по редкости, то при желании найти можно. Самое главное, что значки очень красивые и при продаже такие вещи долго не лежат.

[Alex Bolotnikov]

Благодарю! Сам их и взял как раз из-за того, что очень уж красивые) А каких ещё годов они были?

[Михаил Беленький]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Mar 21 2014, 09:07 AM)

Благодарю! Сам их и взял как раз из-за того, что очень уж красивые) А каких ещё годов они были?

Вот, полистай тему.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=92894&hl=

[SRN]

Первый знак 100% оригинал. Со вторым не все так просто. Многие считают его копией более позднего периода.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (SRN @ Mar 21 2014, 11:03 AM)

Первый знак 100% оригинал. Со вторым не все так просто. Многие считают его копией более позднего периода.

А где бы почитать поподробнее? Выглядит по крайней мере на сканах убедительно)

[Landser]

QUOTE (Алексей Шаламов @ Mar 21 2014, 09:41 AM)

Самое главное, что значки очень красивые и при продаже такие вещи долго не лежат.

Ха!

[SRN]

Почитать врядли удастся.Специальной литературы по тирольцам пока нет.Оригинальный знак выглядит так.

[SRN]

Реверс.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (SRN @ Mar 21 2014, 01:08 PM)

Почитать врядли удастся.Специальной литературы по тирольцам пока нет.Оригинальный знак выглядит так.

Такой тоже в той кучке был, но с битой эмалью - не стал брать.

[SRN]

Произведен мастерской C.Poellath,как впрочем и все тирольцы.Вот тут встает пара вопросов: Что за такая фирма AG & Co Munchen и почему такой разный дизайн у знаков. Кстати здесь подобные знаки стоят в фуфле http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=11239

[SRN]

Добавлю,что на западе многим данный знак нравится и они его с удовольствием берут.Очень часто проходит у фуфлогонов.Это так мысли вслух. Лично мое мнение-знак послевоенная копия.

[Alex Bolotnikov]

Ну на Западе много чего такого нравится, что я бы даже в руки не брал)

[Алексей Шаламов]

QUOTE (SRN @ Mar 21 2014, 01:23 PM)

Добавлю,что на западе многим данный знак нравится и они его с удовольствием берут.Очень часто проходит у фуфлогонов.Это так мысли вслух. Лично мое мнение-знак послевоенная копия.

По второму знаку пожалуй соглашусь с Сергеем.

[Alex Bolotnikov]

Да, полазил сейчас по WAF и GCA - буржуи считают второй знак за оригинал... На месте тогда определюсь, брать или нет.

[SRN]

Если есть возможность отказаться от второго знака,то откажитесь.Лучше найти оригинальный знак.Не думаю что это большая проблема.Первый знак можно смело брать.Отличный экземпляр.Удачи!

[Alex Bolotnikov]

Не стал от второго знака отказываться и добавил еще два. Как я понимаю, все тоже самое - один безвопросный, один AG... Изменено 25 марта, 2014 пользователем Alex Bolotnikov

[Alex Bolotnikov]

Еще одно серебро

Изменено 25 марта, 2014 пользователем Alex Bolotnikov

[Alex Bolotnikov]

Реверс

[Alex Bolotnikov]

И еще одна бронза AG

[Alex Bolotnikov]

Реверс

[Ферт]

QUOTE (SRN @ Mar 21 2014, 01:17 PM)

Что за такая фирма AG & Co Munchen и почему такой разный дизайн у знаков.

1-й вопрос:

Aktiengesellschaft ( аббревиатура AG) — это немецкий термин, означающий юридическое лицо в форме акционерного общества. Без названия, без лица (типа Brüder Schneider AG, Wien) этот

термин - ниачём. Суммарно имеем полную чепуху.

2-й вопрос:

у фуфлоделов свои резоны, нам ли этим озадачиваться (?).

[SRN]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Mar 25 2014, 08:38 PM)

Не стал от второго знака отказываться и добавил еще два. Как я понимаю, все тоже самое - один безвопросный, один AG...

Все верно. Один нормальный,а один AG.

[SRN]

QUOTE (Ферт @ Mar 26 2014, 12:13 AM)

QUOTE (SRN @ Mar 21 2014, 01:17 PM) Что за такая фирма AG & Co Munchen и почему такой разный дизайн у знаков. 1-й вопрос: Aktiengesellschaft ( аббревиатура AG) — это немецкий термин, означающий юридическое лицо в форме акционерного общества. Без названия, без лица (типа Brüder Schneider AG, Wien) этот термин - ниачём. Суммарно имеем полную чепуху. 2-й вопрос: у фуфлоделов свои резоны, нам ли этим озадачиваться (?). Согласен.Именно полную чепуху. Расчет на то,что люди не будут заморачиваться по этим знакам.Буржуи так и делают,но это их проблемы.

[Ketzer]

"A.G. & Co." - написание в такой форме явно подразумевает инициалы производителя, а не акционерное общество.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (Ферт @ Mar 26 2014, 12:13 AM)

QUOTE (SRN @ Mar 21 2014, 01:17 PM) Что за такая фирма AG & Co Munchen и почему такой разный дизайн у знаков. 1-й вопрос: Aktiengesellschaft ( аббревиатура AG) — это немецкий термин, означающий юридическое лицо в форме акционерного общества. Без названия, без лица (типа Brüder Schneider AG, Wien) этот термин - ниачём. Суммарно имеем полную чепуху. 2-й вопрос: у фуфлоделов свои резоны, нам ли этим озадачиваться (?). Я наверное один не вижу "такой разный дизайн у знаков". На мой взгляд на 39й год они абсолютно одинаковые и у классики, и у аг. Если речь про разные года, то разный дизайн и у знаков poellath. По поводу инициалов выше уже сказали.   Ну а логику фуфлогонов в подделке копеечного, но сложного в изготовлении знака искать не будем)

[SRN]

QUOTE (Ketzer @ Mar 26 2014, 05:53 AM)

"A.G. & Co." - написание в такой форме явно подразумевает инициалы производителя, а не акционерное общество.

На каких еще знаках можно увидеть данное клеймо? Может мне просто не встречались? Или это фирма однодневка? Выпустила в Мюнхене значки по Тирольским стрелкам и растворилась.Все это по крайней мере очень странно. Poellath выпускал все партии эти знаков начиная с 1938 и по 1944 год. Зачем понадобилось изготовлять два вида знака в Мюнхене? С учетом того,что знаки не рядовые и тираж их был совсем небольшим.У меня лично одни вопросы.

[SRN]

QUOTE (Alex Bolotnikov @ Mar 26 2014, 07:02 AM)

QUOTE (Ферт @ Mar 26 2014, 12:13 AM) QUOTE (SRN @ Mar 21 2014, 01:17 PM) Что за такая фирма AG & Co Munchen и почему такой разный дизайн у знаков. 1-й вопрос: Aktiengesellschaft ( аббревиатура AG) — это немецкий термин, означающий юридическое лицо в форме акционерного общества. Без названия, без лица (типа Brüder Schneider AG, Wien) этот термин - ниачём. Суммарно имеем полную чепуху. 2-й вопрос: у фуфлоделов свои резоны, нам ли этим озадачиваться (?). Я наверное один не вижу "такой разный дизайн у знаков". На мой взгляд на 39й год они абсолютно одинаковые и у классики, и у аг. Если речь про разные года, то разный дизайн и у знаков poellath. По поводу инициалов выше уже сказали.   Ну а логику фуфлогонов в подделке копеечного, но сложного в изготовлении знака искать не будем) Покрытие на знаках AG совершенно не соответствует оригинальным знакам. Оно не облезло. Его там и не было. Почему столь разные заколки? Эмали разного качества. Я держал все виды данных знаков в руках и знаю о чем говорю. Копеечные знаки фуфлят и еще как. Данные знаки совсем не копеечные. Цена на оригиналы доходит в Европе до 150 евро,а в Штатах до 200$.

[Alex Bolotnikov]

QUOTE (SRN @ Mar 26 2014, 11:16 AM)

QUOTE (Ketzer @ Mar 26 2014, 05:53 AM) "A.G. & Co." - написание  в такой форме явно подразумевает инициалы производителя, а не акционерное общество. На каких еще знаках можно увидеть данное клеймо? Может мне просто не встречались? Или это фирма однодневка? Выпустила в Мюнхене значки по Тирольским стрелкам и растворилась.Все это по крайней мере очень странно. Poellath выпускал все партии эти знаков начиная с 1938 и по 1944 год. Зачем понадобилось изготовлять два вида знака в Мюнхене? С учетом того,что знаки не рядовые и тираж их был совсем небольшим.У меня лично одни вопросы. Ну как минимум еще в цинке был знак этого производителя на более поздний год. И это только то, что оказалось в кучке из нескольких знаков - вполне вероятно, что все (или почти) другие года А.Г. тоже делали.   Касаемо клейма. Есть, например, пилот с клеймом ОМ. Более нигде это клеймо не встречается. Знак редкий, качество изготовление очень высокое. Тоже записываем в фуфло?   Уточню еще, что я абсолютно не настаиваю на оригинальности. При стоимости значков менее 100 евро это скорее вопрос общего развития, чем принципа)