Serjio-77 Опубликовано 18 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2015 Всем доброго дня ! Не так давно вот такой вариант 1-го типа удалось найти...Этот знак безусловно менее редок чем знак с яйцеобразным венком, однако отыскать любойбунтовый Ассман 1-го типа задача не из легких...) С Ув.Сергей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 18 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2015 Прям неприличное какое-то кол-во золотых пилотов на форуме за неделю! Один краше другого И что меня не устает поражать - разнообразие вариантов орлов, венков и фурнитуры (точнее - клепок) у Ассманна за относительно короткий период. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 19 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2015 И тишина... Такое впечатление, что показали обычного ординарного пилота-наблюдателя от FLL или GWL... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kazak48 Опубликовано 19 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2015 Да завидно просто Очень желанный знак в коллекцию. У меня такого нет, и не скоро будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nic-horse Опубликовано 19 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2015 И тишина... Такое впечатление, что показали обычного ординарного пилота-наблюдателя от FLL или GWL...Александр, а что тут ещё скажешь? Только поздравить можно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 19 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2015 Со всем уважением к ТС, я, признаться, не понимаю до конца о чём речь ("вот такой вариант 1-го типа удалось найти ..."):найти в продажах (- и обсудить), найти в отл. картинках (- и показать), найти - в смысле удалось приобрести, овладеть ??Прописная истина про "отыскать любой бунтовый Ассман 1-го типа задача не из легких" - как-то не добавляет определённости.( http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=79414 )Безусловно очень крутой и достойнейший P/O! Готов справиться с психической атакой (убойнейшая орлиная стая пошла) и найти ... поздравительные слова Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serjio-77 Опубликовано 19 ноября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2015 Со всем уважением к ТС, я, признаться, не понимаю до конца о чём речь ("вот такой вариант 1-го типа удалось найти ..."):найти в продажах (- и обсудить), найти в отл. картинках (- и показать), найти - в смысле удалось приобрести, овладеть ??Прописная истина про "отыскать любой бунтовый Ассман 1-го типа задача не из легких" - как-то не добавляет определённости.( http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=79414 )Безусловно очень крутой и достойнейший P/O! Готов справиться с психической атакой (убойнейшая орлиная стая пошла) и найти ... поздравительные слова Приветствую уважаемый Ферт ! Сразу извиняюсь, что видимо написал непонятно... Под удалось найти имел ввиду приобрести и положить в коллекцию. Я картинки не собираю и тем более никогда не стану ставить на форум чужие фотки.Что до поиска бунтового Ассмана 1-го типа все в роде определенно написал.., а именно - его очень тяжело было найти в нужном сохране... Ну и поиски лет на 5 растянулись.., согласитесь - довольно долго...) Со 2-ым типом было гораздо проще. Спасибо Ферт за поздравление, от Вас особенно приятно...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serjio-77 Опубликовано 19 ноября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 19 ноября, 2015 Прям неприличное какое-то кол-во золотых пилотов на форуме за неделю! Один краше другого И что меня не устает поражать - разнообразие вариантов орлов, венков и фурнитуры (точнее - клепок) у Ассманна за относительно короткий период.Да там Александр не только орлы, венки и клепки разные... Ещё набор разных клейм, да ещё иставили их в разных местах, то на птице, то на венке...) Ассман безусловно очень интересный и увлекательный производитель ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Опубликовано 20 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2015 нет слов! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serjio-77 Опубликовано 23 ноября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2015 Спасибо камрады за поздравления ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 24 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2015 И что меня не устает поражать - разнообразие вариантов орлов, венков и фурнитуры (точнее - клепок) у Ассманна за относительно короткий период. (Несмотря на персонализацию, вопрос ко ВСЕМ, на самом деле)Да, не отнять у Ассмана разнообразие вариантов, но все они - т.с. в общих рамках производств. технологий дляфирм того периода. Тем не менее, клеймо D.R.G.M. на его знаках промелькнуло. Т.е. применялось новшество,коего не должно быть у др. производителей того времени (- если я правильно понимаю). И мне кажется, что оносвязано с вращением стакана при заклёпывании, типа токарного станка. Возможно, решение возникло при работе с алюминием, но оказалось в принципе удачным. Защита патента действует три года, можно предположить, что ко времени истечения срока (более сложная, затратная по оборудованию) операция - была не так актуальна для распростране-ния, уже в условиях войны было не до того. У меня такой ход мыслей, хотя может я не туда хожу ...Ну, в общем вопрос: как по-Вашему можно объяснить этот D.R.G.M. (только!) у Ассмана или к чему его привязать??Шикарнейшим алюм. Доппелем Ассмана хвастался ув.Павел (Zug). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Bolotnikov Опубликовано 25 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2015 Вопрос конечно интересный... Но не думаю, что дело в клепках. Клеймо drgm ассманн ставил и на подвесы, и на пряги, и на другие знаки. Может как-то связано именно с материалом - алюминием? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 30 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2015 Какое-то решение может быть и связано с алюминием, но именно как вынужденное, а не как использованиесамого металла. Может интегральный шарнир ? Юнкер паял на свои алюм. знаки, были запрессовки ещё ...Собственно, все кинулись делать такие - аж в "цинковый" период, а до того времени - не помню, чтоб у кого-тобыл. И, кстати, Ассман до упора отливал свои цинк. знаки - с интегральными шарниром и крюком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 9 декабря, 2015 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2015 Моё мнение, что ни алюминий, ни шарнир тут ни при чём. Просто Ассманн очень любил обилие клейм. Например, на некоторых пряжках стоит уж три шт. - полное имя, в виде символа "А" и ещё РЗМ. Он даже накладки на погоны клеймил.D.R.G.M. встречается не только на алюминии. Так же как и алюминий встречается без D.R.G.M. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 14 декабря, 2015 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Если б D.R.G.M. стояло на первых изделиях Ассмана, как знак 1-го типа ув. Serjio-77 в этой теме,или же - именно с алюминиевых фирма начала выпуск, то вопросы по поводу возникновения единич-ного D.R.G.M. - на ВСЕЙ линейке знаков Ассмана и на ВСЕХ ВООБЩЕ лётных знаках LW - не напраши-вались бы совсем. Попробую объяснить ..."Deutsches Reichs * Gebrauchs * Muster", т.е. "Образец, установленный в Германском Райхе"; он жеD.R.G.M. - логотип государственной системы регистрации и патентования производителей. Можноне сомневаться, что ведомство LW имело для своих знаков патентованый образец-muster (с дизай-ном, формой, размерами и пр.), к-рый внутри Германии не могли абы-кто и абы-как изготавливать.В тот же период времени многие фирмы, начиная с первых выпусков, ставили это клеймо (а такжене ставили). При этом указывались № патента и/или гос.защита (Ges.Gesch.). Клеймение последнегодовольно скоро перестало быть актуальным, учитывая жёсткие порядки новой власти, но подразуме-валось по умолчанию (грубо говоря). А вот D.R.G.M. без номера - не всегда видится однозначно ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 14 декабря, 2015 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 К примеру, веймарский DRA имеет M.(muster-образец)SCH.(защищён)№33918(№ патента). Для рейхов-ского DRL присутствует D.R.G.M(uster). с новым номером патента, т.к. произошли изменения дизайна иобразец стал другим. И на примере DRL и R видно, что нек-рые фирмы по инерции озаботились формаль-ностями с маркировкой, а другие спокойно забили, поскольку в новых реалиях - это всё работало по умол-чанию, а действительно актуальной маркировкой стала, например, RZM.Поэтому для первых лётных знаков LW (Юнкера-Ассмана-Доймера) клеймо D.R.G.M. (особенно, с №) - былобы объяснимо инерцией, консерватизмом и т.п. причинно-следственными мотивами. А вот появление наединств., не раннем и очень неординарном (и вдобавок без №) варианте Ассмана, по-моему, как раз свя-зано с его новаторским исполнением. В сухом остатке, его главные отличия от ВСЕХ знаков LW ВСЕХ фирмтого времени след.:1) Заклёпывание с вращением.2) Интегральный шарнир (заодно с телом венка).3) Литьё алюминия (возможно новая используемая технология, следует из п.2).4) Крайне редкие экземпляры, без явного износа.Версия, соотв. всем пунктам, вполне может быть такой ... "Авторское" исполнение общего образца, с приме-нением др. технологий (ранее не используемых), претендующее на патент D.R.G.M. (в этой связи) и пред-ставленное в малой партии (презентацион. экземпляры) для ведомств D.R.G.M. и/или LW. Т.е. такие знакине были изначально для заказа от LW, но предполагали опр. количество для возможных разброса и тестиро-вания. Патент D.R.G.M. Ассман, наверняка получил (вот это и есть мой вопрос - за что?), заказов от LW натакой вариант не было, количество алюм. знаков - мизер. Технологические новшества появлялись, не толь-ко у Ассмана (в фурнитуре, в литье, запрессовках и т.д.), но и у др. фирм, однако патенты не обозначали, даи пресловутая кооперация со временем могла нивелировать этот аспект.P.S. Ещё раз повторю: в данном случае (знаки) Ассман использовал клеймо D.R.G.M. единственный раз ина очень неординарном исполнении, варианте. Коль засветился с этим клеймом, интересно найти объяснение ...P.P.S. Ну, и вот это - я бы назвал, действительно, обилием клейм ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
balthasar Опубликовано 14 декабря, 2015 Поделиться Опубликовано 14 декабря, 2015 Ферт, я ничего не понял.И т.к. не догоняю ваш полёт мысли, из беседы выхожу, сорри. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 15 декабря, 2015 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2015 Ну, я типа того ... типа возражаю. Мне кажется, что разн. клейма несут разн. смысловую нагрузку,неважно сколько их может присутствовать. Вопрос конкретно - в ситуации для знака Ассмана с не-ожиданным, единичным D.R.G.M. на фоне раннего, незапятнанного D.R.G.M. - знака в теме.Может надо было начать издалека и попроще? Вот как Вы думаете: на хорошо знакомой Вам раняхе (с интегральным крюком!) - клеймо D.R.G.M. поставлено сдуру, из любви клеймить или по случаю ?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти