Перейти к содержанию

Воздушно-десантные войска


Рекомендуемые сообщения

  • 6 месяцев спустя...

45 отдельный разведывательный полк

 

(приобрету в коллекцию)

 

Есть два варианта - с серым волком (218 обспн) и коричневым волком (901 обспн). Интересуют оба.

post-215-1136633396_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 отдельный разведывательный полк

существует два варианта - на чёрном и на синем фоне.

Ещё есть вариант из пластизоля

 

(На синем фоне и из пластизоля приобрету в коллекцию)

post-215-1136633772_thumb.jpg

Изменено пользователем Des
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

№4. служба обеспечения десантирования ??7

помогите определить знак!!!

post-215-1136668291_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (infekt @ Jan 8 2006, 01:30 AM)
№4. служба обеспечения десантирования ??7
помогите определить знак!!!

Точно. Находится при любой парашютной части, школе, и т.п. Занимаются подготовлением плацдармов для высадок десанта, а также парашютным сбросом грузов, техники, и разрешением нестандартных проблем со сбросом вышеуказанного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (снайпер @ Jan 11 2006, 07:31 PM)
Точно. Находится при любой парашютной части, школе, и т.п. Занимаются подготовлением плацдармов для высадок десанта, а также парашютным сбросом грузов, техники, и разрешением нестандартных проблем со сбросом вышеуказанного.

По крайней мере в ВДВ такой службы нет. Это точно!

И аббревиатура достаточно странная.

В ВДВ аналогичная служба называется ВДС - воздушно-десантная служба, в ВВС - парашютно-десантная служба.

 

Могу предположить что этот знак принадлежит МЧС или какой то другой полувоенной структуре (например пожарным-парашютистам). Да и по рисунку на военный он не похож.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит, не во всех армиях структура ВДВ схожа sad.gif А у нас - в точку!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
№6. 331-й гв. парашютно-десантный полк(официал). С этим знаком полк участвовал в параде 9Мая 2005года. Всего было изготовлено 600 нашивок.

post-215-1137802094_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Des @ Jan 7 2006, 03:48 PM)
45 отдельный разведывательный полк

(приобрету в коллекцию)

Есть два варианта - с серым волком (218 обспн) и коричневым волком (901 обспн). Интересуют оба.

А если волк синий?

№7.

post-215-1137934672_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Пермяк @ Jan 22 2006, 05:16 PM)
А если волк синий?
№7.

Волк замёрз наверное blink.gif

 

Взял бы таких 4шт. Что хочется взамен? (пишите в личку)

Изменено пользователем Des
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

QUOTE (Пермяк @ Jan 27 2006, 09:50 AM)
№18. 76-я гв. ВДД

Давно ищу такую нашивку. Нет ли на обмен у кого?

 

Ещё ищу такую (см. картинку). Тоже достаточно редкая нашивка 76 гв. вдд.

post-215-1139738376_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

В состав 45 кроме 218 входит 901-й б-н, вот его нашивка.

 

Да, а за шо такая честь именно 3-й роте? Отдельная офицерская чи шо?

post-215-1141503016_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос к Des*у как к эксперту:

почему эта эмблема помещена на красном поле, ведь родной приборный цвет ВДВ голубой?

Или просто имел место "эксцесс исполнителя"?

post-215-1141503753_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Валю-Хан @ Mar 4 2006, 09:53 PM)
В состав 45 кроме 218 входит 901-й б-н, вот его нашивка.

Да, а за шо такая честь именно 3-й роте? Отдельная офицерская чи шо?

901 обспн расформирован в 1998 году, хотя нашивки коммерсанты продолжают делать.

 

Насчёт 3 роты: Это была попытка поощрения лучших солдат. Этот нарукавный знак разрешено носить на парадной одежде во время службы лучшим бойцам роты. Выдает только командир роты.

Данная рота полностью укомплектована контрактниками.

 

Существует такой же нарукавный знак на т-зелёном фоне с шитьём чёрного цвета.

 

QUOTE
Вопрос к Des*у как к эксперту:
почему эта эмблема помещена на красном поле, ведь родной приборный цвет ВДВ голубой?
Или просто имел место "эксцесс исполнителя"?

Ну я далеко не эксперт. А цвет этого знака джля меня самого загадка. Родные цвета нарукавных знаков чёрный и голубой или синий. Первые нарукавные знаки ВДВ изготовленные согласно приказу МО РФ №35 от 26.01.1993г. были на чёрном фоне.

 

Этот нарукавный знак из серии нарукавных знаков ВДВ которые изготавливала Минская фирма "Жильбел" в середине 1990-х годов. Фон для них был чёрный, красный и синий.

Однако не уверен, что у всех знаков этой серии были все три цвета фона.

 

На картинке аналогичный знак на чёрном фоне.

post-215-1141673700_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Des @ Mar 6 2006, 09:18 PM)

Родные цвета нарукавных знаков чёрный и голубой или синий. Первые нарукавные знаки ВДВ изготовленные согласно приказу МО РФ №35 от 26.01.1993г были на чёрном фоне.

Это так. Но вопрос допустим ли черный или любой другой цвет в качестве основы для эмблемы ВДВ возвращает к вопросу являются ли нашивки по принадлежности к конкретному воинскому формированию ведением геральдики и эмблематики. Геральдисты ругают хищные морды на знаках спецподразделений, а для погранцов таого наваяли-...ть loki32.gif А новая эмблема ВДВ-граната с крылышками?! ...ть,...ть! Скоро стройбату рыцарский шлем и шпоры присвоят. Много хорошо- тоже плохо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В качестве фона для нарукавных знаков частей и соединений ВДВ уже достаточно давно определен голубой цвет;кант зеленый.

В старых приказах середины 90-х годов зачастую не указывался не только цвет фона но и размеры, пропорции как самого знака, так и его элементов (внимательно еще раз прочитайте 35-й приказ - там ничего этого нет!!!). Поэтому "ранние" знаки могли быть изготовлены, в принципе, на любом фоне.

Что касается зверей на нашивках... Безусловно от них нужно избавляться (лично моё мнение). Ну не водятся в России крокодилы, пантеры и прочая экзотика.

И последнее. По поводу геральдики. Современные официальные нарукавные знаки являются производными от герба (так называемой большой эмблемы) воинского формирования. Ну а кто как не герольдическая служба должна заниматься составлением гербов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (infekt @ Mar 11 2006, 12:01 AM)
И последнее. По поводу геральдики. Современные официальные нарукавные знаки являются производными от герба (так называемой большой эмблемы) воинского формирования. Ну а кто как не герольдическая служба должна заниматься составлением гербов?

Наверное я просто неверно выразился. Я не против того, чтобы знаками по принадлежности к конкретному воинскому формированию занимались компетентные герольдисты, напротив – ЗА двумя руками, я против метода, который сейчас почти повсеместно применяется- слепое копирование, выдергивание эмблем из средневековой геральдики и складывание из них (по средневековым же наставлениям или скрепляя их жидким цементом собственного разумения ) современных геральдических композиций. В прошлом рыцарь с рождения занимался тремя вещами : искусством войны, искусством охоты и геральдикой и поэтому мог сходу прочитать любой герб, в наших вооруженных силах геральдика военнослужащим не преподается, а потому мало кто опознает к какому славному подразделению принадлежит парень в типовом камуфляже с нашивкой составленной из мечей, крестов, столпов, орлов и т.п. (опять таки см. нашивки погранцов). К тому же нашивки по принадлежности к конкретному воинскому формированию имеют, на мой взгляд, и некоторую специфику: войсковые эмблемы играют в современных условиях ту роль, которую в прошлом играли вначале разноцветные мундиры различных родов войск, а позднее -разноцветные погоны и петлицы мундира военнослужащих. Т.е. цель войсковых эмблем - установление прочного и ВСЕМ ПОНЯТНОГО различия личного состава разных родов войск по внешнему виду. Сейчас, когда петлицы и околыши ушли в прошлое и все подряд одеты в одинаковый камуфляж, как к примеру отличить военнослужащего ВС от воина ВВ ? Только по нарукавному шеврону, нагрудному знаку и т.п. Главный, доминирующий элемент знака – цифра (или название подразделения), все остальные изображения (танки, пушки, парашюты, девизы) носят подчиненное значение. Цифра должна быть четкой, яркой, хорошо различимой не только на многоцветном, но и на однотонном (полевом) варианте. Все прочие изображения должны быть как бы «притушены», отодвинуты на второй план. Эталонными в этом смысле являются, например, нашивки группы «Альфа», 332-й школы прапорщиков ВДВ. Хороши нашивки 45-го полка СпН ВДВ, 5-й бригады СпН (Беларусь). Эти знаки различия по принадлежности к конкретным воинским формированиям принципиально отличаются от прочих геральдических знаков, и поэтому их нельзя путать с ними, а необходимо отличать от других видов знаков и прощать некоторые несоответствия канонам классической геральдики сознательно допускаемые для достижения главной цели.

post-215-1142109075_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В подтверждение собственного мнения приведу мнение профессионала. sport_boxing.gif К сожалению, не могу поставить ссылку, так как скачал статью из ин-ета года полтора назад и не помню с какого сайта взял. Если набраться терпения и продраться через некоторую излишнюю наукообразность изложения wacko.gif , публикация чрезвычайно интересная.

 

"Геральдика и Власть"

Кандидат исторических наук А.В. Сулемов

Для чего появляются и существуют любые знаковые системы?

Видимо, для понимания между участниками общения - для упрощения понимания.

Двое или бесконечное количество личностей способны общаться между собой опираясь на

некие имеющиеся в их сознании опорные образы, порожденные их предыдущим опытом.

Вполне возможно сотворить любую производную символическую систему, но она будет

существовать лишь постольку, поскольку в своей основе будет понимаема участниками

общения. Пиктограммы, обращающиеся к физиологическим проявлениям разумного,

понимаемы основной массой общающихся вне зависимости от страны проживания или

принадлежности к различным слоям общества. Языки и алфавиты уже имеют более узкий

ареал участников общения. Ибо их основа базируется не только на физиологии, но и на

некоем простирающимся на тысячелетия историческом и передающимся из поколения в

поколение духовном опыте понимающих друг друга индивидов.

Поднимаясь (или углубляясь?) в уровни абстрагирования, заметно появление еще более

ограниченных прикладных или специфических знаковых символических систем: от

дипломатического протокола, до блатной "фени"; от знаков различия бесчисленных армий,

до татуировок на пальцах. Каждая из таких систем именно облегчает общение и быстрее

приводит к пониманию среди общающегося довольно замкнутого круга участников обмена

информацией.

Каждый исторический период развития человеческих сообществ рождал свои замкнутые и

ограниченные знаковые системы общения. От языков и жаргонов, до неких устойчивых

образных смысловых рядов, созвучных восприятию той или иной социальной группе в

обществе. Разные образные ряды восприятия, порожденные естеством жизненных условий - разные системы общения.

Такие системы не создаются или задаются произвольно, а выкристаллизовываются как

отражение реальности участников обмена информацией. Следовательно, для того, чтобы

понять причины появления тех или иных знаковых систем, а тем более создавать новые

или реанимировать утерянные когда-то, необходимо отчетливо представлять продуктом чего, какого общества, слоя, группы они были, или отражением чего они будут в последствии. На какой предыдущий опыт участников общения они опирались, и что скрывалось за условными знаками, образами, фигурами и звуками? Вполне возможна ситуация, когда тот или иной символ, имеющий в реанимируемой знаковой системе одно значение, может наполняться совсем иным содержанием, нежели он имел в прошлом. Или же попытка произвольного применения тех или иных условных изо-бражений может порождать в корне противоположный от ожидаемого авторами результат.

Мало желать возрождения или работать над созданием той или иной знаковой системы. не-обходимо отчетливо представлять реальный механизм ее новой жизни в нынешней соци-альной среде. На какие глубинные слои человеческого сознания или же ею подсознательные, физиоло-гические, животные проявления она будет опираться? Отражением чего, какого процесса в реальной повседневной жизни она будет служить? Что, кого или чего она будет олицетворять и демонстри-ровать? Не получится ли так, что возрождая некую безусловно красивую, глубоко продуман-ную когда-то и сложнейшую знаковую систему, мы, в лучшем случае, породим жалкое подобие прошлого, не понимаемое в принципе современниками; в худшем - создадим некую запутан-ную конструкцию, отражающую вымышленный и противоестественный взгляд на реальность?

И в том и в другом случае такие системы будут не жизнеспособны, ибо не найдут

серьезного подспорья в умах, в сознание потенциальных участников общения на этом

информационном пространстве.

Насаждение, пусть даже из лучших побуждений, под маркой воссоздания незаслуженно

утерянного, противоестественной для воспринимаемых субъектов знаковой системы

может привести к отторжению потенциальными участниками самого принципа

существования сознательно формируемых условных понятийных конструкций

облегчающих общение, предоставляя тем самым это освободившееся информационное

пространство неким силам, заинтересованным в переориентации массового сознания в

нужном им, но не ведомом нам, направлении.

Представленный механизм управления массовым сознанием существует объективно и

вольное или невольное лоббирование заведомо неприемлемого для нашего общества

знакового алгоритма неизбежно приведет к появлению иного алгоритма, по уже со

временем) перекодирующего это общество в какое-то другое...

Нам вполне понятно, почему гайка в резьбой в дюймах не подходит к болту с резьбой в

миллиметрах, но мы не хотим понимать, почему на гербе субъекта Федерации

современной России должна присутствовать большая императорская корона, пли деление

щита в городских гербах должно соответствовать инструкциям господина Бернгарди или

барона Кене (управляющий гербовым отделением при Департаменте Герольдии

Правительствующего Сената с 1857 г.).

При подобной постановке вопроса отнюдь не ставится под сомнение существование

геральдики как особой знаковой системы, оперирующей комплексными знаковыми

изображениями, однако, закономерности геральдики, как науки о происхождении.

изучении и составлении гербов, коррелируемые с нынешней реальностью - это одно, а

реанимация не лучших образцов прошлого, а также подражание и копирование.

выдаваемое за возрождение "незаслуженно забытого" - это несколько иное..

Подобное "возрождение" несомненно имеет право на существование, по вряд ли должно

пользоваться поддержкой властных структур, ибо государство, насаждающее

противоречащие его сущности знаковые системы, какими бы благими не были помыслы.

не может реально рассчитывать на свою целостность как в духовном, так и материальном

плане.

Свою ИСТОРИЮ забывать несомненно нельзя, но вмонтировать в расшатанный и слабо

координируемый административный механизм противоестественные для него детали и

узлы при всей их внешней привлекательности мягко говоря рискованно.

Подобно тому, как в реальном мире нет бесформенного содержания и бессодержательной

формы, так примитивная репродукция или попытка повторения символического ряда,

характерного для других времен и обществ, неизбежно приведут либо к отторжению

обществом таких знаковых конструкций, либо такие символические ряды будут

интеллектуальными центрами подсознательного противопоставления себя, как участника

"системы взглядов", и всех остальных не разделяющих, не понимающих ее. А ПОСКОЛЬКУ

предлагаемая знаковая система не является естественным продуктом нашего общества то

вывод об интересах государства очевиден.

Означает ли это, что геральдика, как устойчивая знаковая система, неприемлема в

нынешней России?

Если представлять геральдику как европеизированный атрибут монархизма как

исключительную прерогативу дворянства, как отражение имперского в дооктябрьском

понимании, то да - неприемлема! Но, если видеть в геральдике некую специфическую,

проверенную почти тысячелетним опытом Европы, околовластную, олицетворяющую

государственность устойчивую знаковую систему, имеющую неоспоримые национально-

территориальные особенности, но единую в своей исторически выкристаллизовавшейся

алгоритмичности, подобно национальной нотной грамоте, несомненно приемлема. И не

только приемлема, но остро, катастрофически необходима, необходима как некий

духовный остов, образно символический, легко читаемый и воспринимаемый

подсознанием знаковый ряд не разделяющий, но объединяющий россиян в рамках одного

государства.

Такая вновь создаваемая, а если точнее - впервые создаваемая в истории России знаковая

система просто обязана учитывать два ключевых вопроса.

Во-первых: выбор опорных образов созвучных предыдущему практическом) и духовному

опыту максимально широкого круга потенциальных участников общения, желательно

подкрепляемых подсознательными, физиологическими подосновами.

Во-вторых: выбор схемы и функциональной зависимости внутри знаковой системы должен

быть доступен к пониманию (к восприятию) означенным кругом.

Таким образом это должна быть именно геральдика, но именно российская. Созвучная

исторической, духовной памяти россиян, порожденная в своей знаково-образной

составляющей нашим историческим и духовным опытом, но написанная геральдическим

(соответственно с базовыми канонами геральдики) языком. Не самостийная трактовка

герботворческих изысков, не пиктограммы с национальным уклоном или вполне

приемлемые в других сферах общественной жизни произвольные знаковые системы, а

именно геральдика, как знаковая практика с успехом решавшая в других странах и

временах возложенные на нее Властью задачи.

Изменено пользователем Валю-Хан
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 недель спустя...

QUOTE (Валю-Хан @ Mar 12 2006, 12:53 AM)
В подтверждение собственного мнения приведу мнение профессионала.

М-да...Наукообразно... будет время отвечу...

А пока продолжу. Итак, официальный знак 76-й ВДД

post-215-1144783522_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...