Борис1984 Опубликовано 15 января, 2019 Поделиться Опубликовано 15 января, 2019 Добрый вечер. Прошу помочь понять историю создания этих предметов и их антикварную ценность. Достались от бабушки из блокадного Ленинграда. Ложка 80 гр 21 см, вилка 66 гр 20,5 см. Предмета досталось только два. По клеймам смог найти только PJS - клеймо неизвестного мастера, 84 и знак справа похожий на герб Ленинграда. Спасибо всем, кто поможет с этим вопросом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nick61 Опубликовано 16 января, 2019 Поделиться Опубликовано 16 января, 2019 Во-первых, "клеймо Ленинграда" на изделиях до 1917 г. - это перл, достойный Петросяна. Во-вторых, клеймо PJS принадлежит петербургскому (а не ленинградскому!!!) серебряных дел мастеру Пекка Сильвенойнен (Pekka Silvennoinen), работавшему в Санкт-Петербурге (а не в Ленинграде, и даже не в Петрограде!!!) в 1899 - 1903 гг. В-третьих, история создания точно такая же, как и у других столовых приборов: мастер их изготовил (отлил отдельно рабочие части и черенки, собрал в готовое изделие, доработал штихелем) и потом продал. Вырезанный штихелем на черенках владельческий вензель "МП" ("ПМ"?) никакой полезной информации не содержит. Расшифровывается, возможно, как "Михаил Петров". А возможно, как "Пётр Михайлов". А может, даже Моисей Перельман или Муса Перетуллин. Кто они такие? А бог их знает. Обычные обыватели со средним достатком, даже не дворяне, коль скоро отсутствует корона над вензелем. Людей с именами/фамилиями, начальные буквы которых можно изобразить в вензеле "МП" ("ПМ"?), в Российской Империи были сотни тысяч. И, наконец, в-четвёртых, антикварная (она же рыночная) ценность этих предметов на сегодняшний день рассчитывается простым умножением веса на коэффициент 1,5 - 2$. Вот и вся арифметика.Если вы питали какие-либо иллюзии по поводу уникальности и исторической ценности этих предметов повседневного мещанского обихода, избавьтесь от них... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Борис1984 Опубликовано 17 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 17 января, 2019 Во-первых, "клеймо Ленинграда" на изделиях до 1917 г. - это перл, достойный Петросяна. Во-вторых, клеймо PJS принадлежит петербургскому (а не ленинградскому!!!) серебряных дел мастеру Пекка Сильвенойнен (Pekka Silvennoinen), работавшему в Санкт-Петербурге (а не в Ленинграде, и даже не в Петрограде!!!) в 1899 - 1903 гг. В-третьих, история создания точно такая же, как и у других столовых приборов: мастер их изготовил (отлил отдельно рабочие части и черенки, собрал в готовое изделие, доработал штихелем) и потом продал. Вырезанный штихелем на черенках владельческий вензель "МП" ("ПМ"?) никакой полезной информации не содержит. Расшифровывается, возможно, как "Михаил Петров". А возможно, как "Пётр Михайлов". А может, даже Моисей Перельман или Муса Перетуллин. Кто они такие? А бог их знает. Обычные обыватели со средним достатком, даже не дворяне, коль скоро отсутствует корона над вензелем. Людей с именами/фамилиями, начальные буквы которых можно изобразить в вензеле "МП" ("ПМ"?), в Российской Империи были сотни тысяч. И, наконец, в-четвёртых, антикварная (она же рыночная) ценность этих предметов на сегодняшний день рассчитывается простым умножением веса на коэффициент 1,5 - 2$. Вот и вся арифметика.Если вы питали какие-либо иллюзии по поводу уникальности и исторической ценности этих предметов повседневного мещанского обихода, избавьтесь от них.. Спасибо большое за развёрнутый ответ, иллюзий не питал никаких, просто хотелось узнать историю производства и как всё это происходило. В Рязани максимум 40 рублей грамм дают. Просто есть ещё вещи от бабушки, часы каретные, статуэтки, открытки, тарелки и всё это того времени приблизительно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nick61 Опубликовано 18 января, 2019 Поделиться Опубликовано 18 января, 2019 (изменено) Во-первых, "клеймо Ленинграда" на изделиях до 1917 г. - это перл, достойный Петросяна. Во-вторых, клеймо PJS принадлежит петербургскому (а не ленинградскому!!!) серебряных дел мастеру Пекка Сильвенойнен (Pekka Silvennoinen), работавшему в Санкт-Петербурге (а не в Ленинграде, и даже не в Петрограде!!!) в 1899 - 1903 гг. В-третьих, история создания точно такая же, как и у других столовых приборов: мастер их изготовил (отлил отдельно рабочие части и черенки, собрал в готовое изделие, доработал штихелем) и потом продал. Вырезанный штихелем на черенках владельческий вензель "МП" ("ПМ"?) никакой полезной информации не содержит. Расшифровывается, возможно, как "Михаил Петров". А возможно, как "Пётр Михайлов". А может, даже Моисей Перельман или Муса Перетуллин. Кто они такие? А бог их знает. Обычные обыватели со средним достатком, даже не дворяне, коль скоро отсутствует корона над вензелем. Людей с именами/фамилиями, начальные буквы которых можно изобразить в вензеле "МП" ("ПМ"?), в Российской Империи были сотни тысяч. И, наконец, в-четвёртых, антикварная (она же рыночная) ценность этих предметов на сегодняшний день рассчитывается простым умножением веса на коэффициент 1,5 - 2$. Вот и вся арифметика.Если вы питали какие-либо иллюзии по поводу уникальности и исторической ценности этих предметов повседневного мещанского обихода, избавьтесь от них.. Спасибо большое за развёрнутый ответ, иллюзий не питал никаких, просто хотелось узнать историю производства и как всё это происходило. В Рязани максимум 40 рублей грамм дают. Просто есть ещё вещи от бабушки, часы каретные, статуэтки, открытки, тарелки и всё это того времени приблизительно40 руб. это барыги-скупщики даже ниже цены лома дают. Это когда деньги сразу. А если есть в Рязани антикварный, или комиссионный магазин, куда можно поставить вещи на комиссию, за % с продажи, то там можно назначить другую, более весомую цену. Хотя, торговать антиквариатом в Рязани тяжело. Да и в Москве сейчас не легче, нормальных антикварных почти не осталось. Кстати,забыл в предыдущем посте написать, что в случае с этими предметами их вес не соответствует весу серебра в них. Предметы составные из двух частей: рабочая часть с впаянным винтообразным металлическим штырём, и полая ручка.Полость ручки заполнялась специальной быстросохнущей пастой, в которую втыкался штырь до упора. Штырь и паста тоже немало весят. Поэтому, в случае таких предметов, вес определяется соглашением сторон продавец/покупатель, исходя из их логики и жизненного опыта. Для простоты можно считать, что следует разделить "живой" вес пополам. В вашем случае, если скупщики предлагают 40 руб за "живой" вес, то они, может быть, не так уж и бессовестны,хотя это в любом случае это цена лома, на 84 она около 1$ за грамм... Изменено 18 января, 2019 пользователем Nick61 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
степняк Опубликовано 18 января, 2019 Поделиться Опубликовано 18 января, 2019 40 р. за гр. нормальная цена. В Ростове такие же цены, за такие же вещи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nick61 Опубликовано 18 января, 2019 Поделиться Опубликовано 18 января, 2019 40 р. за гр. нормальная цена. В Ростове такие же цены, за такие же вещи.В Ростове Великом? В скупке? В провинциальных скупках лохов исправно и методично чешут.От Москвы, до самых до окраин.С южных гор,до северных морей.Там, где лох считает: он хозяинНеобъятной Родины моей...Ростов В. - не исключение. И ростовские лохи такие же лохи, как и везде. Их чешут массово, с особой жестокостью и цинизмом, а они, наивные, чистые лоховские души, считают, что 40 руб/гр - нормальная цена. Ну, так на то они и лохи. "Без лоха, жизнь плоха", как гласит русская народная мудрость... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Борис1984 Опубликовано 21 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 21 января, 2019 40 р. за гр. нормальная цена. В Ростове такие же цены, за такие же вещи.В Ростове Великом? В скупке? В провинциальных скупках лохов исправно и методично чешут.От Москвы, до самых до окраин.С южных гор,до северных морей.Там, где лох считает: он хозяинНеобъятной Родины моей...Ростов В. - не исключение. И ростовские лохи такие же лохи, как и везде. Их чешут массово, с особой жестокостью и цинизмом, а они, наивные, чистые лоховские души, считают, что 40 руб/гр - нормальная цена. Ну, так на то они и лохи. "Без лоха, жизнь плоха", как гласит русская народная мудрость... Вот и я не доверяю таким антикварам. Как думаете на сколько цена будет расти с годами? Где выгоднее предложить сейчас? Антикварных магазинов всего несколько по городу, и работники в них не вызывают доверия, вечно юлят, спрашивают сколько хотите, а потом когда ты начинаешь теряться назначают минимум. Хотелось бы продать кому-то кто ценит такие вещи, хоть и популярные, но старые. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 24 января, 2019 Поделиться Опубликовано 24 января, 2019 О желании оценитьhttp://sammler.ru/index.php?showtopic=65025 Всем последнее предупреждение! Буду удалять все темы и банить авторов! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Борис1984 Опубликовано 24 января, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 24 января, 2019 Извиняюсь, спасибо за ссылку. Впредь не повторится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nick61 Опубликовано 6 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2019 О желании оценитьhttp://sammler.ru/index.php?showtopic=65025 Всем последнее предупреждение! Буду удалять все темы и банить авторов!"Граждане судьи, отпустите меня пожалуйста. Я больше не буду. Честное слово не буду... " Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Walther Опубликовано 16 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2019 Клеймо Петербурга, последняя четверть 19 века. Ставилось в таком виде в 1880-1890 г.г. Клеймо PJS принадлежит неизвестному мастеру серебрянных дел, работавшему в СПБ в 1886-1908 гг Вензель никак не возможно идентифицировать, кроме точного знания и случайных совпадений. Пример: клеймо НП, а Вашего прадедушку звали Николй Павлович. Можете предположить, что это его . Но также можно предположить, что это великий князь Николай Павлович. Ищете его вензиль, если сохранился и сравниваете. Вензиль удешевляет потребительскую ценность, а комплекттность, сохран и необычная форма, наоборот, поднимают. Вещь бытовая. Отсюда и делайте выводы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Менеджер Опубликовано 12 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 12 марта, 2019 Вот и я не доверяю таким антикварам. Как думаете на сколько цена будет расти с годами? Где выгоднее предложить сейчас? Антикварных магазинов всего несколько по городу, и работники в них не вызывают доверия, вечно юлят, спрашивают сколько хотите, а потом когда ты начинаешь теряться назначают минимум. Хотелось бы продать кому-то кто ценит такие вещи, хоть и популярные, но старые. В защиту Рязани. Есть и оцещики, есть и покупатели. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти