Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Незачёт. Настоящие нашивки были отпечатаны на простой ткани, типографским способом, все были единообразного рисунка (в "Цейхгаузе" их недавно опубликовали). А все эти вышивки курам на смех.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 08:14 PM)
А все эти вышивки курам на смех.

Тогда, может быть, Вы сможете объяснить происхождение вот таких нарукавных знаков? У меня такое впечатление, что они вообще из металла сделаны.

post-196-1336321356_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 08:14 PM)
Настоящие нашивки были отпечатаны на простой ткани, типографским способом, все были единообразного рисунка

В 1917 году да, а вот дальше, начиная с 1918-го, пошло и поехало творчество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 08:22 PM)
QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 08:14 PM)
А все эти вышивки курам на смех.

Тогда, может быть, Вы сможете объяснить происхождение вот таких нарукавных знаков? У меня такое впечатление, что они вообще из металла сделаны.

Да, отличаются довольно сильно. Это уставная?

post-196-1336321951_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это вопрос веры. Некоторые собирают по сто значков "Лемносъ" и по пятьдесят "Бизерт", причем все значки разные. При этом убеждены в их подлинности.

По мне, к таким нашивкам нужна еще гимнастерка и фотография владельца под Перекопом, чтобы было четко видно, что гимнастерка с нашивкой именно те самые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Ulfur @ May 6 2012, 08:32 PM)
Это уставная?

Нет, хотя подражает ей. В "Цейхгаузе" № 1/2012 на стр. 49 приведено изображение подлинной нашивки. Из-за этой заметки я специально журнал купил smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 08:42 PM)
QUOTE (Ulfur @ May 6 2012, 08:32 PM)
Это уставная?

Нет, хотя подражает ей. В "Цейхгаузе" № 1/2012 на стр. 49 приведено изображение подлинной нашивки. Из-за этой заметки я специально журнал купил smile.gif

Это - православный (в смысле не еретический) вариант?

post-196-1336322982_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 08:42 PM)
Нет, хотя подражает ей. В "Цейхгаузе" № 1/2012 на стр. 49 приведено изображение подлинной нашивки.

Сравните с той, что опубликована в цейхе, другую оригинальную нашивку (хранится в ГА РФ). Так что, еще вопрос, какая из них роднее.

post-196-1336323110_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, подлинные, печатные нашивки были примерно такими. Те, которые ранние имели улыбающийся череп. Именно такой тип и был опубликован в Цейхгаузе.

 

Были еще нашивки и шитые канителью на черном фоне – артиллерийские.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 08:51 PM)
QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 08:42 PM)
Нет, хотя подражает ей. В "Цейхгаузе" № 1/2012 на стр. 49 приведено изображение подлинной нашивки.

Сравните с той, что опубликована в цейхе, другую оригинальную нашивку (хранится в ГА РФ). Так что, еще вопрос, какая из них роднее.

А вы посмотрите на фотографии Корниловцев. У многих тип, который из Цейхгауза с улыбающимся черепом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 08:22 PM)
Тогда, может быть, Вы сможете объяснить происхождение вот таких нарукавных знаков? У меня такое впечатление, что они вообще из металла сделаны.

Это - ретушь.

И знаки, и нашивки - дорисованы.

Изменено пользователем Александр Рудиченко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Vlad-meister @ May 6 2012, 08:56 PM)
QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 08:51 PM)
QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 08:42 PM)
Нет, хотя подражает ей. В "Цейхгаузе" № 1/2012 на стр. 49 приведено изображение подлинной нашивки.

Сравните с той, что опубликована в цейхе, другую оригинальную нашивку (хранится в ГА РФ). Так что, еще вопрос, какая из них роднее.

А вы посмотрите на фотографии Корниловцев. У многих тип, который из Цейхгауза с улыбающимся черепом.

Пример ношения

post-196-1336323632_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александр Рудиченко @ May 6 2012, 08:57 PM)
Это - ретушь. И знаки, и нашивки - дорисованы.

Ничего себе! Вот не думал, что так сложится. Это действительно ретушь? Но рисунок знака не могли же с потолка взять, на что-то всё-таки должны были опираться?

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, по проекту формы одежды Корниловского ударного полка 1917 г. нарукавный знак не имел белой каймы по краям. Это подтверждают и фотографии корниловцев 1917 года с оригинальными первыми знаками.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 09:12 PM)
Кстати, по проекту формы одежды Корниловского ударного полка 1917 г. нарукавный знак не имел белой каймы по краям. Это подтверждают и фотографии корниловцев 1917 года с оригинальными первыми знаками.

Эти фото хорошего качества?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 08:42 PM)
QUOTE (Ulfur @ May 6 2012, 08:32 PM)
Это уставная?

Нет, хотя подражает ей. В "Цейхгаузе" № 1/2012 на стр. 49 приведено изображение подлинной нашивки. Из-за этой заметки я специально журнал купил smile.gif

Это подлинная нашивка именно этого периода. А были разные. И шитые. Их довольно долго носили. И в России и в эмиграции.

А на ещё одну подлинную типографскую можно было весь советский период любоваться на ротном значке корниловцев, брошенном на землю в зале ЦМВС. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Ulfur @ May 6 2012, 07:44 PM)
Сегодня видел такую поделку. Канитель, все дела. Уважаемые спецы, как считаете, зачёт, или опять Малая Арнаутская?

Скорее всего туфта. Аесли бы вышивали тогда, то с золотыми рукоятями мечей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Roberto Palacios @ May 6 2012, 09:22 PM)
Это подлинная нашивка именно этого периода. А были разные. И шитые. Их довольно долго носили. И в России и в эмиграции.
А на ещё одну подлинную типографскую можно было весь советский период любоваться на ротном значке корниловцев, брошенном на землю в зале ЦМВС. wink.gif

Я так не считаю и признаю лишь достоверно известный тип. Надеюсь, Вы не запретите мне это делать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 09:07 PM)
QUOTE (Александр Рудиченко @ May 6 2012, 08:57 PM)
Это - ретушь. И знаки, и нашивки - дорисованы.

Ничего себе! Вот не думал, что так сложится. Это действительно ретушь? Но рисунок знака не могли же с потолка взять, на что-то всё-таки должны были опираться?

На увеличенных фрагментах ретушь хорошо видна.

Оба изображенных - действительно первопоходники. Сидит - И.И. Какурин, казак, хорунжий ВВД. Стоит - сотник ККВ Ю.С.Борчевский. Ни один, ни другой к корниловским частям никогда не имели никакого отношения. Для чего дорисованы нашивки, кто знает? А знаки, возможно и были на фотографии, а при помощи ретуши - просто усилены. А может быть и знаков не было.

post-196-1336325407_thumb.jpg

Изменено пользователем Александр Рудиченко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Roberto Palacios @ May 6 2012, 09:19 PM)
QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 09:12 PM)
Кстати, по проекту формы одежды Корниловского ударного полка 1917 г. нарукавный знак не имел белой каймы по краям. Это подтверждают и фотографии корниловцев 1917 года с оригинальными первыми знаками.

Эти фото хорошего качества?

Да, я видел две фотографии хорошего качества. Белая кайма не просматривалась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот ещё одна подлинная. Почему ориентироваться надо на образец, опубликованный в Цейхе? Ещё не факт, что их изготовили в 1917 или 1918 годах.

post-196-1336326017_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александр Рудиченко @ May 6 2012, 09:30 PM)
На увеличенных фрагментах ретушь хорошо видна.
Оба изображенных - действительно первопоходники. Сидит - И.И. Какурин, казак, хорунжий ВВД. Стоит - сотник ККВ Ю.С.Борчевский. Ни один, ни другой к корниловским частям никогда не имели никакого отношения. Для чего дорисованы нашивки, кто знает? А знаки, возможно и были на фотографии, а при помощи ретуши - просто усилены. А может быть и знаков не было.

Действительно ретушь, ничего не скажешь. Хотя знак, сам по себе, весьма примечательный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 09:40 PM)
Вот ещё одна подлинная. Почему ориентироваться надо на образец, опубликованный в Цейхе? Ещё не факт, что их изготовили в 1917 или 1918 годах.

Так те к 1917 году точно отношения не имели. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 09:28 PM)
QUOTE (Roberto Palacios @ May 6 2012, 09:22 PM)
Это подлинная нашивка именно этого периода. А были разные. И шитые. Их довольно долго носили. И в России и в эмиграции.
А на ещё одну подлинную типографскую можно было весь советский период любоваться на ротном значке корниловцев, брошенном на землю в зале ЦМВС. wink.gif

Я так не считаю и признаю лишь достоверно известный тип. Надеюсь, Вы не запретите мне это делать?

Вы ТОЛЬКО этот тип считаете достоверным? Их вообще-то много. И разные.

Ну да считайте - чего желаете... wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Roberto Palacios @ May 6 2012, 10:46 PM)
Так те к 1917 году точно отношения не имели.

Ну, да. Пишут, что 1919 год. А были еще 1917, 1918 и 1920 (и далее) года. И каждый раз делали что-то новое при текучести кадров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, рисунок черепа с проектного чертежа нарукавного знака 1917 г.

post-196-1336331139_thumb.jpg

Изменено пользователем Юрий К.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Юрий К. @ May 6 2012, 10:51 PM)
[Ну, да. Пишут, что 1919 год. А были еще 1917, 1918 и 1920 (и далее) года. И каждый раз делали что-то новое при текучести кадров.

Да, это было главной заботой корниловцев - ежегодно нашивки себе вышивать. А в эмиграции они все себе значки дружно мастерили. Поэтому, сколько эмигрантов, столько нашивок и значков. Их теперь на всех толкучках продают, и все подлинные, потому, что все разные!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Плохиш @ May 6 2012, 11:09 PM)
Да, это было главной заботой корниловцев - ежегодно нашивки себе вышивать.

Не скажу, что главной, но изготовлением нашивок они действительно были озабочены. Это же был символ их полка. Я всё-таки не пойму, почему нашивки из собрания Шереметьева должны считаться единственно правильными? Как вариант - да, но, по моему, не более того.

Изменено пользователем Юрий К.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Братья по разуму.... я могу ошибаться, но мне показалось, что и награды за ледяной поход, тоже ретушь!..( хотя это не имеет дело к вопросу)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...