Перейти к содержанию

СУДЬБА ПАМЯТНИКА СОЛДАТУ


Рекомендуемые сообщения

Господа! Посмотрели репортажи новостей, пошумели, побрызгали слюной негодования на мониторы - это все правильно и нужно, и полезно. Ну а дальше-то что? Просто мы вот здесь, русские, пошумели на форуме, а русским там (в Эстонии) чем можем помочь? Личный бойкот эстонским товарам? Да я последние лет 5 и не видел в продаже эстонских товаров. Может, денег собрать на перенос памятника и праха героев в Россию? Или митинг перед посольством Чухляндии устроить? Делать-то чего будем???
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Сокол @ Apr 26 2007, 11:01 PM)
Грициан, дорогой вы мой!
Мне не надо расказывать о бытии эмиграции. Видили-знаем. И на Брайтоне и в Мэрилэнде и в Чикаго. Имел личный опыт наблюдений в течении не одного года. Фуд стемпы и гринкарды, махинации со страховками, мытье полов, обнуление приемников миттеров, вершина карьеры-своя мойка или магазинчик? При всем при том первое гражданство сохраняется (чтобы за визы деньги не платить - дорого же, да и потом пенсию можно получать). Или не так?
С респектом и пожеланием здоровья!

Что же это Вы, Сокол, всех под одну гребенку. Пожили немного в американском болоте, и набрасываетесь на всех. На прошлой неделе знакомая учительница приехала с отпуска по Москве и спрашивает меня значение слов которых она не поняла но записала на будущее, какие употреблялись в ее адрес в московской гостиннице. Я ей не сказал правды, чтобы не расстраивать женщину. Разве вся Москва такая? У Вас хороший лозунг "Opinions of the uneducated can be dangerous", не пробовали его применить и к себе?

 

На сколько я знаю, Грициан солдат, прошедший войну, видевший смерть, а Вы его сравниваете с мойщиками и брайтонскими братками. Его предки были в УПА, мои пострадали от них, так что же теперь нам - продолжать борьбу, один другому горло перегрызть или хотя бы засыпать оскорблениями? ... или как более образованным не опускаться до такого унижения?

 

Меня как и Вас до глубины души оскорбляют факты уничтожения памятников и кощунства над прахом павших солдат. Политики, как проститутки, хотят удовлетворить всех. С их воли выполняется пожелание той небольшой кучки горлопанов, которые были и в первых рядах строителей коммунизма, и сейчас они первые демократы - это люди без чести и совести. Один из них - указанный премьер. Ими же ведется и целенаправленное искажение истории. Америка не исключение, в учебнике истории сказано, что евреи в 1949 году покинув свои исконные земли в Европе, переселились в Израиль.

 

Давайте все таки не засорять форум личными оскорблениями из-за политических игр. Оставьте месть Богу.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вернулся домой.В страшном сне не мог представить,что центр Таллинна будет ТАК выглядеть.И это первый день противостояния.Разбитые витрины,машины и тд.Ни одного полицейского-все скучковались около солдата и сами себя травят газом.

андрею пустоварову совет-вынесите в Германии идею сноса памятников Советским воинам-посмотрите на реакцию.

Радует эстонское телевидение,город громят,а там сериалы,какой-то мужской хор.................

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (ilja559 @ Apr 27 2007, 01:04 AM)

андрею пустоварову совет-вынесите в Германии идею сноса памятников Советским воинам-посмотрите на реакцию.

вы извините, я чем то лично вас обидел?

к чему эмоции? Эмоциями проблемы не решаются

 

причем тут Германия со своими проблемами? Насколько я помню, то те высказывания по Эстонии, что я слышал, были вроде того, что не одобряем, но это внутренние дела Эстонии.

По поводу памятника, то были конечно желающие его убрать, но пришли к мнению, что историю не перепишеь, а это часть истории и часть Берлина.

Ремонт и содержание памятника и могил осуществляется за счет ФРГ, как и восстановление и содержание немецких кладбищ в России. Есть в Германии общественная организация по этому вопросу (могилы солдат). Чего в России нет получается. По поводу какого то финансового участия России в содержании могил своих павших солдат за рубежом не знаю, врать не буду... Есть какие то международные соглашения по этому вопросу, где страна, на территории которой расположены солдатские кладбища, не обязана их содержать. В общем все это вопросы финансовые, как и все в этом мире. Не спорю, власти Эстонии могли бы найти и другие пути решения. Но такие же другие пути есть и у властей России....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, то что сейчас происходит в Таллинне - гнусно!

Но вы оглянитесь и помотрите вокруг себя. Значительная часть наших памятников находится в запустении, требуют ремонта. Я уже не говорю о бронзовых (и др. цветных металлов) частях памятников, которые давно разграблены нашими (отечественными- не эстонскими) мерзавцами... Так что, в своем глазу бревна не видим...

Очень грустно от всего этого sad.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (NOFX @ Apr 27 2007, 12:27 AM)
QUOTE (Гриціан @ Apr 27 2007, 12:18 AM)
QUOTE (NOFX @ Apr 27 2007, 12:04 AM)
QUOTE (Гриціан @ Apr 26 2007, 10:34 PM)
Да (простите не удержался) тяжело России: кругом одни исторические лгуны, онанисты, и пидарасы.

Да-да, одни Грицiаны.

Спасибо, мне теперь не так одиноко будет. А главное рад что у Вас есть на кого пар выпустить.

Вот кстати более крупный план места, где подобные Вам ребята (только с другой стороны забора) выпускали пар.

 

Парень то, Герой Советского Союза был и наверное посмертно.

Ничего личного Грицiан. Просто Ваш националистический высер лишний в обсуждаемой теме icon_daumenrunter.gif

Ну да, как-же! Когда русский негодует, всякие хохлы не лезь. Ловко у Вас все что не под триколором ходит, то сразу в националисты гудит. Не подзабыли часом, что в ту войну хохлы вместе с вами под пулями ходили? И теперь, когда ваши политики фигней страдают, вместо того что б в собственной стране порядок навести, то и на могилы украинцев бросают венки из колючей проволоки разозленные аборигены. Слава Богу мой Дед в Киеве похоронен, весело бы было сейчас переться на край света со взяткой вложенной в петицию на перезахоронение. Потому что одни идиоты сделали из военных могил символ своей правоты и влияния, а другие, во что бы то ни стало хотят этот символ разгромить.

 

 

 

Captain Willard:

Впервые слышу о подобным Новгородским захоронениям. На Украине не видел ни одного немецкого кладбища в центре городов. О снесенных рассказывали, о вывезенных немцами во время отступления тоже. А так в основном за чертой если вообще не в лесу. Хотя до 90-х и разгромов могил тоже не видел.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (андрей пустоваров @ Apr 26 2007, 11:51 PM)
ну и? ваши предложения решения проблемы? Вам не кажется, что те, кто должен решать эту проблему, видят совсем другое решение? Когда памятники в своей стране не берегут...

"— Как это вы успеваете, Филипп Филиппович? — С уважением спросил врач.
— Успевает всюду тот, кто никуда не торопится, — назидательно объяснил хозяин. — Конечно, если бы я начал прыгать по заседаниям, и распевать целый день, как соловей, вместо того, чтобы заниматься прямым своим делом, я бы никуда не поспел, — под пальцами Филиппа Филипповича в кармане небесно заиграл репетитор, — начало девятого… Ко второму акту поеду… Я сторонник разделения труда. В большом пусть поют, а я буду оперировать. Вот и хорошо. И никаких разрух… "

У нас в стране есть люди по крайней мере, которые реально что то делают для воинских захоронений. И берегут их. Сами, потому что считают это нужным делать. Кто то к дате, кто то всегда. И власти им не мешают, иногда и поддреживают, за что им и спасибо. А есть и те, которым все просто пох, потому что им просто некогда даже думать об этом. Да и незачем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Captain Willard @ Apr 27 2007, 01:24 AM)
QUOTE (андрей пустоваров @ Apr 26 2007, 11:51 PM)
ну и? ваши предложения решения проблемы? Вам не кажется, что те, кто должен решать эту проблему, видят совсем другое решение? Когда памятники в своей стране не берегут...

"— Как это вы успеваете, Филипп Филиппович? — С уважением спросил врач.
— Успевает всюду тот, кто никуда не торопится, — назидательно объяснил хозяин. — Конечно, если бы я начал прыгать по заседаниям, и распевать целый день, как соловей, вместо того, чтобы заниматься прямым своим делом, я бы никуда не поспел, — под пальцами Филиппа Филипповича в кармане небесно заиграл репетитор, — начало девятого… Ко второму акту поеду… Я сторонник разделения труда. В большом пусть поют, а я буду оперировать. Вот и хорошо. И никаких разрух… "

У нас в стране есть люди по крайней мере, которые реально что то делают для воинских захоронений. И берегут их. Сами, потому что считают это нужным делать. Кто то к дате, кто то всегда. И власти им не мешают, иногда и поддреживают, за что им и спасибо. А есть и те, которым все просто пох, потому что им просто некогда даже думать об этом. Да и незачем.

Так везде. Большей массе немцев точно также все равно. Могилы на кладбищах содеражатся 25 лет, а потом если не проплатили, то извините. Но есть законы, которые надо соблюдать. По поводу воинских захоронений также. А у нас, в России (извините, но я русский), все от души, по зову сердца... Хочешь делаем, хочешь не делаем. Хочешь к празднику, хочешь каждый день...Уж не знаю, что лучше...Русская ментальность наверное... А эстонские власти могли бы и выждать время...неужели у них проблем других нет....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ох, Владимир (спасибо за доброе слово), мне вообще "повезло не на шутку". Один дед Майор Красной Армии, другой бригадный генерал УПА, третий майор в СС. Так уж мои родители поженились. Русским в этом отношении легче: с одной стороны они с другой враги никаких путаниц. А мне что, на одну могилу цветы носить, а на другую серную кислоту? В павлики морозовы как-то не тянет, хотя есть такая старинная практика в мире.

Поэтому, когда начинаются подобные ексцессы, нервы играют независимо от того на чьем кладбище цирк устроили, в любом случае в проигравших оказываеться моя семья.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Гриціан @ Apr 27 2007, 01:20 AM)
Captain Willard:
Впервые слышу о подобным Новгородским захоронениям. На Украине не видел ни одного немецкого кладбища в центре городов. О снесенных рассказывали, о вывезенных немцами во время отступления тоже. А так в основном за чертой если вообще не в лесу.  Хотя до 90-х и разгромов могил тоже не видел.

Есть у нас и такое. И крест там метров 5-6 высотой на этом мемориале, рядом с церковью. И никто не требует что бы укоротили. Вот на фотке, это прямиком напротив храма.

post-5-1177622900_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Гриціан @ Apr 27 2007, 12:10 AM)

Этим погибшим солдатам еще повезло, что политики обратили на них внимание. А вот взгляните на то, что твориться в бывшем ГДР. Фотография сделана в 1993 году в Фюрстенберге. То есть еще и 5 лет не прошло, как русские ушли.  И никто не протестует, хотя резонанас был бы по круче.  В Брюссель опять таки никто не жалуеться. (Ну Это вообще отдельный сюрреализм: в одно и тоже время проклинать НАТО с ЕС и при этом удивлятся, что те не реагируют на жалобы и протесты проклинающих.)

Насколько помню в Фюрстенберге находился штаб 2-й гв. танковой армии ЗГВ, и на приведенной фотографии 1993 г. отнюдь не кладбище, а какая-нибудь аллея Славы этой армии, с барельефами ГСС (наверное перед разрушением какого-то военного городка). Кладбища здесь не трогают советские, не видел. Кстати Солдат в Трептов-парке в Берлине, тоже не демонтирован. Так-что уважаемый Гриц...ан не страдайте за бывшую ГДР, а берегите себя и вашу новую родину.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Этож до какой степени нужно возненавидеть советских солдат, быть обозленным на Россию, невежественным к павшим на поле брани, чтобы воплотить в жизнь все это. Бог им судья...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Таллине начались массовые беспорядки

 

 

Полиции Эстонии не удалось разогнать людей, вышедших в четверг вечером на защиту памятника Воину-освободителю в Таллине. Сегодня ночью на Пярнуском шоссе сосредоточилась большое количество людей, сообщает "Эхо Москвы".

По словам очевидцев, протестующие направились к центру города, ломая и круша все по пути. Толпа подожгла деревянное строение напротив кинотеатра "Космос". Хулиганы, не имеющие отношения к демонстрантам, разбивали витрины магазинов, били стекла припаркованных автомобилей.

 

По некоторым подсчетам, численность активистов составляла до 3 тысяч человек. Есть также информация о том, что особенно рьяные мародеры закидали бутылками с зажигательной смесью полицейский участок.

 

Полиция заявляет, что контролирует ситуацию, однако обстановка далека от спокойной. Количество пострадавших возросло до нескольких десятков человек, арестованы и задержаны около сотни человек.

 

Напомним, все началось с того, что накануне власти Эстонии приступили к демонтажу Бронзового солдата и раскопкам братской могилы. Еще днем вокруг памятника было выставлено двойное оцепление, а в город были стянуты дополнительные подразделения полиции.

 

Позже вокруг оцепления собралась толпа митингующих численностью до 600 человек. Демонстранты предприняли попытку прорвать полицейский заслон, после чего власти применили слезоточивый газ, светошумовые гранаты и водомет.

 

 

http://top.rbc.ru/index1.shtml

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Юридически эстонцы конечно же правы , а вот исторически и в первую очередь по человечески НЕТ!

 

Я против ес-но переноса памятника, но судя по всему не против этого наши дипломатические службы и политики. Действительно, они могли этот вопрос решить. Очередной повод погрустить за наше правительство и функционеров...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все это очень печально и грустно sad.gif

политика это очень грязное дело, жалко только что очень высокооплачиваемое

они деньги делят, зарабатывают себе голоса избирателей

а страдает от этого память наших отцов

 

Слава Воинам-Освободителям!!!!

(живым и павшим на поле брани)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем доброго времени суток. Всегда интересно читать форум. Жалко, что по данному вопросу преобдадают высказывания типа "эстонские власти - п...сы" и т.п. С Андреем Пустоваровым невозможно не согласиться. Сделаю оговорку, сам проживаю на Дальнем Востоке, поэтому о многом приходится судить, опираясь на ТВ и на собственное мнение. Здесь, может, жителям Москвы, Прибалтики, Питера, Зарубежья как-то виднее (так сказать "комплекс провинциала" rolleyes.gif ), но все же:

1. Если русским в Латвии, Эстонии так плохо, то может стоить апеллировать к Кремлю - там судя по всему "п....ов" не меньше, иначе, что бы им стоило всем желающим предложить паспорта и проживание где-нибудь в Сибири, на Урале или на том же ДВ. Вопрос - многие бы поехали? Сомневаюсь....

2. Прибалтийские страны - независимые государства, России они ничего не должны. Всяческие проблемы неизбежны, но уверен, разберутся они с ними гораздо быстрее, чем мы (у нас это вечное состояние)

3. Ну не любят и не уважают они русских. А что, собственно, русские сделали, чтобы их любить и уважать. И где в Европе или США по настоящему нас любят и уважают?

4. Вся эта шумиха с памятником старательно подкармливается Кремлем. У правительства Эстонии просто не хватило сметки все это организовать пристойно и без лишнего шума. А так в чем проблема? Ну переносят (не уничтожают) захоронение - распространенная практика. Такое и у нас случалось еще в советские времена. Конечно, нашим "патриотам" от власти и искусства проще о "подлых" эстонцах распинаться. А что россиянин православный? Вон в каком-то городе два подростка расхерачили около сотни могил, так от нечего делать. И эта история наверное где-нибудь каждую неделю повторяется. Ну не дичь ли российская? Но для властей это уже попроблемней будет, чем мозги подданным засир... лозунгами "Нацизм - не пройдет", "Нет наркотикам" etc.

5. История, память.., Победа... - это все без вопросов. Единственное, что осталось у нас. Но в первую очередь, надо думать о дне сегодняшнем, а не оглядываться то и дело в славное прошлое . Сытый и защищенный народ - гордый народ, и никаких проблем со своей историей у него никогда не возникает.

Прошу прощения за политическую "незрелость" sleep.gif и за некоторые банальности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Высказывание, как метко заметил автор, действительно незрелое.

Достаточно сказать, что прибалтийские гос-ва за последние века 3, как минимум, никогда не были независимыми. Не было таких государств, как не было государства Украины или Грузия, или Белорусия. И все они обязаны либо революции, либо развалу СССР и России, как правопреемнице СССР в получении своей независимости. И прибалты в первую очередь.

Что касается любви - без комментариев. Американцев что-ли любят намного больше? Где это? Наверное в Ираке.

Принципиальный вопрос - сколько воинских захоронений убрали в З.Европе? И трогали ли памятник в Таллине, если бы по стечению обстоятельств Эстонию освобождали десанты союзников? Ответ очевиден.

Россия усиливается, это не нравится, моськам не нравится. Остается только лаять. И мелко шкодить.

Ответ будет. Ассиметричным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Появилась первая жертва: в больнице умер один из участников акции протеста... Изменено пользователем МИ-16
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Гриціан @ Apr 27 2007, 01:20 AM)
QUOTE (NOFX @ Apr 27 2007, 12:27 AM)
QUOTE (Гриціан @ Apr 27 2007, 12:18 AM)
QUOTE (NOFX @ Apr 27 2007, 12:04 AM)
QUOTE (Гриціан @ Apr 26 2007, 10:34 PM)
Да (простите не удержался) тяжело России: кругом одни исторические лгуны, онанисты, и пидарасы.

Да-да, одни Грицiаны.

Спасибо, мне теперь не так одиноко будет. А главное рад что у Вас есть на кого пар выпустить.

Вот кстати более крупный план места, где подобные Вам ребята (только с другой стороны забора) выпускали пар.

 

Парень то, Герой Советского Союза был и наверное посмертно.

Ничего личного Грицiан. Просто Ваш националистический высер лишний в обсуждаемой теме icon_daumenrunter.gif

Ну да, как-же! Когда русский негодует, всякие хохлы не лезь. Ловко у Вас все что не под триколором ходит, то сразу в националисты гудит.

Не комплексуйте Грицiан, все у Вас будет хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да,то что защитников памятника будут ассоциировать с бухими мародерами-это конечно плохо.То что полиция обосралась-это очевидно,как и то что правительство обосралось еще сильней.С сегодняшнего дня запрещена продажа алкоголя и людям посоветовали не приезжать сегодня в центр города.

post-5-1177658535_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (FRANCOIS @ Apr 27 2007, 08:50 AM)
Всем доброго времени суток. Всегда интересно читать форум. Жалко, что по данному вопросу преобдадают высказывания типа "эстонские власти - п...сы" и т.п. С Андреем Пустоваровым невозможно не согласиться. Сделаю оговорку, сам проживаю на Дальнем Востоке, поэтому о многом приходится судить, опираясь на ТВ и на собственное мнение. Здесь, может, жителям Москвы, Прибалтики, Питера, Зарубежья как-то виднее (так сказать "комплекс провинциала" rolleyes.gif ), но все же:
1. Если русским в Латвии, Эстонии так плохо, то может стоить апеллировать к Кремлю - там судя по всему "п....ов" не меньше, иначе, что бы им стоило всем желающим предложить паспорта и проживание где-нибудь в Сибири, на Урале или на том же ДВ. Вопрос - многие бы поехали? Сомневаюсь....
2. Прибалтийские страны - независимые государства, России они ничего не должны. Всяческие проблемы неизбежны, но уверен, разберутся они с ними гораздо быстрее, чем мы (у нас это вечное состояние)
3. Ну не любят и не уважают они русских. А что, собственно, русские сделали, чтобы их любить и уважать. И где в Европе или США по настоящему нас любят и уважают?
4. Вся эта шумиха с памятником старательно подкармливается Кремлем. У правительства Эстонии просто не хватило сметки все это организовать пристойно и без лишнего шума. А так в чем проблема? Ну переносят (не уничтожают) захоронение - распространенная практика. Такое и у нас случалось еще в советские времена. Конечно, нашим "патриотам" от власти и искусства проще о "подлых" эстонцах распинаться. А что россиянин православный? Вон в каком-то городе два подростка расхерачили около сотни могил, так от нечего делать. И эта история наверное где-нибудь каждую неделю повторяется. Ну не дичь ли российская? Но для властей это уже попроблемней будет, чем мозги подданным засир... лозунгами "Нацизм - не пройдет", "Нет наркотикам" etc.
5. История, память.., Победа... - это все без вопросов. Единственное, что осталось у нас. Но в первую очередь, надо думать о дне сегодняшнем, а не оглядываться то и дело в славное прошлое . Сытый и защищенный народ - гордый народ, и  никаких проблем со своей историей у него никогда не возникает.
Прошу прощения за политическую "незрелость" sleep.gif  и за некоторые банальности.

Я бы не сказал, что точка зрения "незрелая". Обосную почему, по пунктам :

1. Во-первых, на сколько я знаю, очередей в Российские посольства в странах Прибалтики с просьбой о выдаче Российского гражданства почему-то нет. Русские проживающие там просто-напросто боятся жить в России. Да, и еще, а почему "проживание где-нибудь в Сибири, на Урале или на том же ДВ", а не любом месте где захочет человек прибывающий из Прибалтики. Если новый гражданин России захочет жить в Москве или в Питере, то почему его должны ограничивать в правах. Но у нас к сожалению именно так и будет - скажут вали куда-нибудь в Кукуево и не питюкай - ты теперь Россиянин!!!

2.Со вторым пунктом полностью согласен. Страны Прибалтики одни из самых динамически развивающихся стран постсоветского пространства и главное с гораздо меньшим процентом коррупции. И если допустить туда наших (российских) "слуг народа", то все Копец!!! И основное Эстония - независимое европейское государство. И лезть в их внутренние дела нельзя. Это примерно как поляки начнуть горланить, что снесли памятник их соотечествиннику на Лубянской площади... Что мы им скажем ...?

3.Третий пункт, тоже согласен! Во-первых, а за что им нас любить - за сотни тысяч убитых и высланных человек в 40-60 года? За оккупацию их территорий? А уж об "по настоящей любви и уважении" к русским, тут вообще не о чем говорить - к списку США и Европа я бы добавил еще Азию и Африку. И в этом виновны мы сами, а точнее политика нашей страны! И еще, в Эстонии я бываю очень часто и вот почему-то ненависти прибалтов к русским замечено не было. Если ты ведешь себя как нормальный человек и соблюдаешь местные законы, то и относятся к тебе как человеку, ну а если ты ведешь себя как свинья, то и отношение к тебе будет соответствующее. И я считаю это правильным. Это мы в России привыкли помалкивать про поведение "гостей из южных регионов", а зря....

4. Четвертый пункт, просто отличный. Нашим ср...м "политикам и народным избранникам" очень просто гавкать на маленькую Эстонию, нашли цель-просто обосаться. Про тот беспредел, который творится в России с захоранениями и памятниками (и не только) почему-то все помалкивают. Позор!!! Те же подмосковные Химки http://www.newsru.com/russia/23apr2007/scandal.html, полный атас. А ведь все потому, что там земля стоит больших денег, и какой-то урод срубит на этом денег. И этот "чиновник" знает, что питюкать у нас не будут. Будут недовольные, для этого у нас есть ОМОН.

5. Пункт пятый - без вопросов, полностью согласен.

Так что все правильно. Очень радует, что есть еще не зомбированные люди без имперских амбиций! FRANCOIS drinks_cheers.gif

Изменено пользователем psychobilly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фотографии с места события

 

 

З.Ы. На русскоязычной части эстонского информационного портала DELFI.EE запрещены комментарии к новостям. На эстоноязычной части портала - комментарии по прежнему делать можно. Думаю, почему так сделано, объяснять не надо... Да здравствует "демократия" и "плюрализм"...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет того что памятник перенесен-лично я сомневаюсь.Только что был там палака стоит,под ней ничего не видно.Заявлениям лживой жабы-ансипа уже не верят ни русские ни эстонцы.Столько лжи за последнюю неделю выпало из его поганого отверстия.Появились сведения что куски камней ночью все таки вывозились.Так как такой монумент не возможно аккуратно вывезти в такие сроки и в такой обстановке-памятник или стоит как стоял или его распилили на куски.........Вот вам и перенос.............

post-5-1177658898_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Сокол @ Apr 27 2007, 09:42 AM)
Высказывание, как метко заметил автор, действительно незрелое.
Достаточно сказать, что прибалтийские гос-ва за последние века 3, как минимум, никогда не были независимыми. Не было таких государств, как не было государства Украины или Грузия, или Белорусия. И все они обязаны либо революции, либо развалу СССР и России, как правопреемнице СССР в получении своей независимости. И прибалты в первую очередь.
Что касается любви - без комментариев. Американцев что-ли любят намного больше? Где это? Наверное в Ираке.
Принципиальный вопрос - сколько воинских захоронений убрали в З.Европе? И трогали ли памятник в Таллине, если бы по стечению обстоятельств Эстонию освобождали десанты союзников? Ответ очевиден.
Россия усиливается, это не нравится, моськам не нравится. Остается только лаять. И мелко шкодить.
Ответ будет. Ассиметричным.

+1 Сокол, уважуха drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Министерство иностранных дел Латвии категорически осуждает проявления вандализм в Таллинне в ночь с 26 на 27 апреля. Об этом Delfi сообщили в пресс-службе МИДа.

 

"Решение о перезахоронении останков, погребенных под так называемым памятником Бронзовому солдату, находится в компетенции исключительно правительства Эстонии", — отмечает латвийский МИД, который полагает, что в демократическом обществе у любой группы населения, не согласной с решениями правительства, есть право на выражение своего мнения, но оно должно быть реализовано в рамках закона. "Акты вандализма, во время которых возникает угроза для жизни и здоровья человека, а также уничтожается или повреждается имущество, не имеют ничего общего с демократическими формами протеста", — отмечает МИД.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совет Федерации проголосовал за разрыв отношений с Эстонией

 

 

Российские депутаты жестко отреагировали на сегодняшний демонтаж памятника Воину-Освободителю в Таллине. Совет Федерации предложил Владимиру Путину разорвать отношения с Эстонией.

Соответствующее предложение было вынесено на голосование по предложению спикера верхней палаты Федерального собрания Сергея Миронова. "Хватит издеваться над мертвыми и над памятью в Великой Победе", - сказал С.Миронов.

 

Постановление в результате было принято единогласно.

 

Комментируя постановление Совета Федерации, председатель комитета верхней палаты по международным делам Михаил Маргелов заявил, что снос памятников Второй мировой войны - "это не внутреннее дело Эстонии, это касается всех, кто разгромил фашизм, потому что война была именно мировой". "Эстонские радикалы довели свой замысел до кровавых столкновений. Идея, согласно которой стоит демонтировать памятник в центре столицы и в стране настанет мир, провалилась, как и следовало ожидать", - заявил М.Маргелов журналистам.

 

Сенатор отметил, что "снос памятника накануне 9 мая - это всего лишь штрих в гибельной для эстонского народа политике, которую ведут провинциальные поклонники нацизма". Как считает М.Маргелов, таким образом эстонские власти демонстрируют "отношение к русским, волей истории живущим на территории Эстонии, и отношение к России". "Это все тем более отвратительно, что превратившие свою победу на выборах в бесчинство эстонские националисты чувствуют свою полную безнаказанность. Брюссель безмолвствует. А Москва ограничивается бесконечными предупреждениями. Даже глупость может стать фактором европейской политики, если она безгранична", - заключил М.Маргелов.

 

Ранее Россия не раз предупреждала власти Эстонии о том, что демонтаж памятника в центре Таллина и перенос захоронений советских солдат будет иметь самые серьезные последствия для отношений между двумя странами.

 

Депутаты и некоторые члены правительства заявляли о необходимости введения экономических санкций против Эстонии. Вице-премьер Сергей Иванов, в частности, призвал население бойкотировать товары, произведенные в этой прибалтийской республике.

 

Памятник Воину-Освободителю был демонтирован сегодня ночью. Решение об этом было принято на экстренном заседании правительства. Такая поспешность объяснялась возникшими в Таллине беспорядками. Акция протеста против переноса захоронений, которая завершилась столкновениями с полицией, ближе к ночи переросла в погромы. В городе жгли автомобили и грабили магазины.

 

27.04.2007

 

http://top.rbc.ru/index2.shtml

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE
Россия усиливается

Россия нефть удачно продает - вот ее основное усиление

И что за ссылки постоянные об отсутствии исторической независимости Украины, Прибалтики ? Ну не было её, но все-таки пришло время. Это нормально. И не только благодаря развалу СССР. Вы скажите ещё, что советская власть всех с... стоя научила

 

psychobilly - Merci beaucoup за поддержку! drinks_cheers.gif

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ансип: мне очень жаль

DELFI

27 апреля 2007 10:47

 

Мне очень жаль в связи с актами вандализма, совершенными в Таллинне, и мне очень жаль невинно пострадавших, заявил премьер-министр Андрус Ансип сегодня утром на экстренной пресс-конференции правительства.

 

"Мы хотели открыто и вежливо демонтировать памятник, но, к сожалению, мы должны признать, что это не удалось", — сказал Ансип.

"Мне очень жаль, что многие люди поддались на провокации и занялись вандализмом, — добавил премьер-министр. — К настоящему времени задержано около 300 человек, большинство из этих лиц были арестованы вместе с уликами, т.е. с награбленным".

 

"Мне жаль, что многие люди пострадали и большую часть этих травм составляют резаные раны, полученные, когда были разбиты окна", — сказал Ансип.

 

Правительство собралось сегодня в 8 часов утра на экстренное заседание.

---------

 

 

Жаль здесь на форуме нет смайла, смачно плюющего на...

 

 

post-5-1177663517_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Националисты: русские, докажите свою лояльность!

DELFI

27 апреля 2007 11:19

 

Правление Эстонского националистического движения распространило сообщение для прессы следующего содержания.

 

"Произошедшие в четверг днем и ночью в Таллинне русские погромы убедительно доказали: интеграция в Эстонии провалилась. Преобладавшее долгие годы чисто формальное изучение языка, раздача синих паспортов в упрощенном порядке и за особые заслуги принесли свои плоды. Особенно удручает то обстоятельство, что хулиганы, безнаказанно мародерствовавшие на улицах Таллинна и скандировавшие хором "Россия, Россия", — молодые люди. Это люди, которые всю свою сознательную жизнь жили в свободной Эстонии, которые должны были быть новым, лучшим поколением, нежели советские колонисты.

Выходит, что все гораздо хуже, среди русских выросло поколение волчат, которых эстонцы наивно и доверчиво кормили и принимали за своих.

 

Национальное движение понимает, что не все местные русские хотят конфликта и превращения Эстонии в Россию на западный манер. Поэтому мы хотим, чтобы русские лидеры немедленно решительно осудили невыносимое и неприемлемое поведение своих соотечественников в Таллинне; чтобы русские продемонстрировали свою лояльность эстонскому государству и благожелательность к коренному населению, проведя мирный пикет и везде и всегда говоря только по-эстонски; чтобы лидеры извинились перед эстонцами и воздержались от оправдания действий русских банд и добровольно возместили нанесенный вандалами ущерб.

 

Русские грубо продемонстрировали свою нелояльность Эстонии и вражду по отношению к эстонцам. Ответственность за восстановление доверия и нормализацию отношений полностью лежит на русских.

 

До тех пор пока русские не продемонстрируют свою лояльность, отношения между эстонцами и русскими в Эстонии продолжат ухудшаться. В то же время в этом случае оправданна массовая депортация людей, враждебных Эстонии, на их историческую родину или родину их родителей".

---------------

 

..................................

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (КВН @ Apr 27 2007, 12:33 PM)

Российские депутаты жестко отреагировали на сегодняшний демонтаж памятника Воину-Освободителю в Таллине. Совет Федерации предложил Владимиру Путину разорвать отношения с Эстонией.

Постановление в результате было принято единогласно.

Проведут выборы и назавтра забудут.

Пойдут бабки пилить....

wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

только что по эст.тв показали место, где стоял памятник - памятник полностью демонтирован. вся площадка перед памятником исколесена тяжелыми грузовиками (видимо, грузовики никак не могли "потревожить покой погребенных", о чем так "беспокоится" премьер)...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...