Перейти к содержимому


Фотография

А. Викторов "РУССКОЕ ЗНАМЯ"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#21 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 30 December 2012 - 08:49 PM

Нельзя предугадать, какая информация потребуется коллекционеру завтра... smile.gif

Эта книга интересна еще и тем, что в ней представлены именно те знамена, под которыми полки и дивизии прошли дорогами войны. Таких знамен сохранилось немного, т.к., несмотря на законодательно закрепленное положение о "несменяемости" боевого знамени, их меняли часто: стоило полку стать гвардейским, или получить почетное наименование, или быть награжденным орденом - вышивали и новое знамя. Практически все фронтовые знамена были заменены в период 1945 - 1950 гг. на "новоделы".
Вот, в Артиллерийском музее имеется такое знамя легендарного 38-го полка гвардейских минометов ("Катюш"). Этот полк был единственным полком реактивной артиллерии, сражавшимся внутри блокадного кольца, три года его боевые машины находилиись на самых опасных участках Ленинградского фронта.

Прикрепленные изображения

  • IMG_2908_.jpg

Сообщение отредактировал Плохиш: 30 December 2012 - 08:50 PM

  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#22 Константин

Константин
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 13669 сообщений
  • Location:ЮФО
  • Interests:Фалеристика Советского периода, нумизматика Европы 19-20 вв, библиофилия (история, философия, энциклопедические издания, издания по фалеристике)

User's Awards

        

Отправлено 30 December 2012 - 08:50 PM

Как пoлучить в твердoм переплете?
  • 0

#23 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 30 December 2012 - 08:52 PM

Но выше показано знамя, изготовленное в 1945 году. А вот знамя, с которым полк провоевал всю блокаду. Объяснять разницу между двумя знаменами, надеюсь, не нужно...

Прикрепленные изображения

  • 38.jpg

Сообщение отредактировал Плохиш: 30 December 2012 - 08:54 PM

  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#24 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 30 December 2012 - 08:55 PM

QUOTE (Константин @ Dec 30 2012, 09:50 PM)
Как пoлучить в твердoм переплете?

Можно заказать в издательстве, Вам вышлют drinks_cheers.gif
  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#25 Алексей Борисович

Алексей Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 5203 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Bruxelles - Москва

Отправлено 01 January 2013 - 01:34 PM

QUOTE (Alex White @ Dec 30 2012, 09:15 PM)
Мои поздравления автору с выходом новой книги! drinks_cheers.gif
Но я бы купил лайт-версию,без советского раздела,если бы такой экземпляр существовал.

QUOTE (oficer63 @ Dec 30 2012, 09:20 PM)
Меня тоже интересует до рев. период.

Так купите книгу, большую часть её оторвите... И будет вам лайт-версия - и в прямом, и в переносном смысле.
  • 0
Скупой платит дважды...

#26 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 01 January 2013 - 02:02 PM

QUOTE (Алексей Борисович @ Jan 1 2013, 02:34 PM)
Так купите книгу, большую часть её оторвите... И будет вам лайт-версия - и в прямом, и в переносном смысле.

Книга превращается... превращается книга... в изящную брошюрку! reading_help.gif
А ненужную часть переплетите и продайте за те же деньги!

Сообщение отредактировал Плохиш: 01 January 2013 - 02:02 PM

  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#27 Роман Борисович

Роман Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 5875 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московский регион

Отправлено 01 January 2013 - 02:08 PM

Получил книгу в твердом переплете.
Отличная, интересная книга!
Спасибо!!!
  • 0

#28 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 01 January 2013 - 02:31 PM

QUOTE (capone @ Jan 1 2013, 03:08 PM)
Получил книгу в твердом переплете.
Отличная, интересная книга!
Спасибо!!!

Пожалуйста! drinks_cheers.gif

Между прочим, мягкий переплет лучше сделан, оригинальнее. И не такой уж он мягкий, и выпущено таких книг всего 20% от тиража. Подписанные автором экземпляры только "мягкие".
  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#29 oficer63

oficer63
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2232 сообщений
  • Location:Евпатория
  • Interests:Военная история,униформа

Отправлено 01 January 2013 - 03:41 PM

QUOTE (Алексей Борисович @ Jan 1 2013, 02:34 PM)

Так купите книгу, большую часть её оторвите... И будет вам лайт-версия - и в прямом, и в переносном смысле.

Да ладно... я к тому, что хорошо бы издать капитальное исследование по дорев. знаменам и штандартам, а то в основном до сих пор пользуемся Габаевым и Звегинцевым. Они конечно неплохи, но уже значительно устарели.
  • 0

#30 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 01 January 2013 - 03:54 PM

QUOTE (oficer63 @ Jan 1 2013, 04:41 PM)
Да ладно... я к тому, что хорошо бы издать капитальное исследование по дорев. знаменам и штандартам, а то в основном до сих пор пользуемся Габаевым и Звегинцевым. Они конечно неплохи, но уже значительно устарели.

А что нового можно в него добавить? Существовавшие образцы описаны и опубликованы, рисунки полотнищ с расцветкой тоже хорошо описаны и нарисованы... Упомянутые авторы очень исчерпывающе раскрыли тему. Знамена допетровской эпохи представляют очень узкоспециальный интерес, коллекционерам это неинтересно... Я бы мог сделать дореволюционный раздел книги более капитальным, но зачем, если это уже сделано до меня? Теперь можно только издать историю императорских знамен после революции с большими красивыми фотографиями...
А вот история советских боевых знамен имеет массу "белых пятен", в т.ч. по их проектированию, изготовлению и существовавшим вариантам.
  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#31 oficer63

oficer63
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2232 сообщений
  • Location:Евпатория
  • Interests:Военная история,униформа

Отправлено 01 January 2013 - 10:17 PM

Насколько мне известно по советскому периоду это действительно первое издание подобного рода (хотя могу и ошибаться, т.к. не мой период исследования). А вот по поводу доревпериода считаю, что вы не совсем правы. К примеру у Габаева только узкобазовая информация и к тому же только до 1900г. В Звегенцева тоже только базовые данные, к тому же с рядом лакун и ошибок. У Габаева тоже лакун хватает. По Георгиевским знаменам и у Габаева и Звегинцова очень мало информации. К примеру нескольким полкам за Севастополь были пожалованы Георг. знамена еще до утверждения их рисунка. Была бы очень интересна историческая информация по разработки и утверждению внешнего вида (рисунка) того или иного образца с привязкой их к конкретным частям и т.д. и т.п. Не будем далеко ходить, штандарт Крымского конного полка, пожалован еще Крымскому дивизиону в 1897 г. когда было установлено иметь ненаградные штандарты и отдельным дивизионам. Т.к. крымский дивизион был на 90 % мусульманским для него был утвержден штан. обр. 1884г. с особым рисунком - вместо полковой иконы гос. орел. По поводу этого рисунка в ВМ была целая переписка. В конце концов за пример взяли штандарт Финского драг. пока. Несмотря на то, что в 1911г ККП получил старшинство с 1784г. ему почему то небыли присвоены юбилейные ленты. Кроме этого полк несколько раз менял свои скобы. По флотским знаменам флагам, в том числе и георгиевским за Севастополь, да и по георгиевскому ГЭ за 1812 -1814г. вообще инфы мизер. Это конечно оооооочень объемная и тяжелая исследовательская работа, но в этом то и есть интерес.

Так что еще исследовать и исследовать.

Сообщение отредактировал oficer63: 01 January 2013 - 10:22 PM

  • 0

#32 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 01 January 2013 - 11:23 PM

Это узкоспециальная тема, интересная очень немногим... например, про замены скоб на штандарте крымского полка... Я сознательно сделал популярную книжку, интересную для максимально широкого круга читателей, не поместив в нее малоинтересную техническую информацию. Сегодня никто не станет издавать сугубо научную книгу, это материал для журнальной статьи. В лучшем случае, придется издавать за свой счет.
  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#33 oficer63

oficer63
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2232 сообщений
  • Location:Евпатория
  • Interests:Военная история,униформа

Отправлено 01 January 2013 - 11:56 PM

Я это конечно понимаю. Но этот материал будет в самый раз для журнала Ст. Цейхгауз. С огромным бы удовольствием прочитал бы Ваши статьи в этом журнале. Так что? Вы готовы поделиться своими материалами?

Сообщение отредактировал oficer63: 02 January 2013 - 12:02 AM

  • 0

#34 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 12724 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 21 January 2013 - 09:27 PM

QUOTE (Плохиш @ Dec 30 2012, 08:52 PM)
QUOTE (Олег Сыромятников @ Nov 29 2012, 12:35 PM)
icon_daumenhoch.gif


жду автограф... книга уже есть

Олег, Ваша книга ждет... wink.gif

Кстати, издательство выпустило часть тиража в твердом переплете. Всем спасибо за отзывы!
drinks_cheers.gif

Книгу получил. Спасибо за добрые пожелания от Автора Большое дело совершили!
С уважением.
P.S.
Посмотрите почту.
rolleyes.gif
  • 0
"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410

#35 Военный коллекционер

Военный коллекционер
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1922 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Военная история

Отправлено 22 January 2013 - 10:34 AM

Да хотя бы отфотографировать в альбом сохранившиея дореволюционные знамена и то было бы неплохо. Рисунки-рисунками, а реальные знамена иногда выглядели несколько иначе...
  • 0

#36 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 22 January 2013 - 11:39 AM

QUOTE (Военный коллекционер @ Jan 22 2013, 11:34 AM)
Да хотя бы отфотографировать в альбом сохранившиея дореволюционные знамена и то было бы неплохо. Рисунки-рисунками, а реальные знамена иногда выглядели несколько иначе...

Совершенно верно. И уже никто не разберет, какое знамя где.
Знаю примеры, когда одно полковое знамя висит в ЦМВС, второе лежит в американской коллекции, а третье стоит в пирамиде с часовым рядом. И все три - подлинные.
  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#37 oficer63

oficer63
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2232 сообщений
  • Location:Евпатория
  • Interests:Военная история,униформа

Отправлено 22 January 2013 - 01:16 PM

А Вам случайно не попадался образцовый рисунок штандарта Крымского конного полка (крымского дивизиона)?
  • 0

#38 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Gayer
  • 4492 сообщений
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 22 January 2013 - 05:26 PM

QUOTE (oficer63 @ Jan 22 2013, 02:16 PM)
А Вам случайно не попадался образцовый рисунок штандарта Крымского конного полка (крымского дивизиона)?

Вроде не секрет... Обычный штандарт, утвержден в 1899 году, кайма красная, в белом поле государственный герб, прибор серебряный.
  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#39 oficer63

oficer63
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2232 сообщений
  • Location:Евпатория
  • Interests:Военная история,униформа

Отправлено 22 January 2013 - 05:35 PM

Это все я знаю, есть даже фото штандарта. Оригинальный образцовый рисунок ищу для иллюстрации статьи.
  • 0

#40 Военный коллекционер

Военный коллекционер
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1922 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Военная история

Отправлено 22 January 2013 - 11:57 PM

QUOTE (Плохиш @ Jan 22 2013, 12:39 PM)
QUOTE (Военный коллекционер @ Jan 22 2013, 11:34 AM)
Да хотя бы отфотографировать в альбом сохранившиея дореволюционные знамена и то было бы неплохо. Рисунки-рисунками, а реальные знамена иногда выглядели несколько иначе...

Совершенно верно. И уже никто не разберет, какое знамя где.
Знаю примеры, когда одно полковое знамя висит в ЦМВС, второе лежит в американской коллекции, а третье стоит в пирамиде с часовым рядом. И все три - подлинные.

Может, это знамена разных батальонов одного и того же полка? Тогда все сходится.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных