Надчекан на монете 3 копейки свастика

[Всеядный]

Монета поднята копателем в Ростовской области. Какие вообще будут мысли. Встречалась кому нибудь подобная монета...

[Всеядный]

еще

[Плохиш]

Один копатель "потерял", другой - "нашел"...

[Олег Сыромятников]

ЧИСТО РУКОБЛУДИЕ

[balthasar]

Надчекан современный.

[tvvpanda]

левша Ростовский

[Всеядный]

[Всеядный]

На одном из форумов (архивные, где я искал инфу) люди попробовали перевести что написано на монете. На мой взгляд очень интересные версии.

После личной встречи с копателем, выяснилось ее происхождение из Беларуси

 

""Буквы ZM на "аверсе" могут быть Zonder Mittagessen - специальный обед .

Цифра 38 на "реверсе" - порядковый номер этого жетона на питание . W - может быть серия . "

На мой вопрос : Это не 8, а B.

"Ну тогда это может быть 3-й Bau Werk - строительный завод ( предприятие ) ."

Wacht-Bataillon, т.е. охранный батальон.

Был и такой перевод: 3 База Wермахт

Мое мнение, перевод может быть и - Zonder Marka - специальная марка.

 

Более менее, хорошее фото...

 

http://savepic.org/1989465.jpg

http://savepic.org/1988441.jpg

http://savepic.org/1975129.jpg

Изменено 1 октября, 2011 пользователем Всеядный

[Всеядный]

Ни одна армия в мире не может сравниться с германской по масштабам и опыту применения личных знаков военнослужащих. Только в годы второй мировой войны более 15 миллионов человек, служивших в вермахте, получили личные знаки, причём некоторые – неоднократно (после утери).

 

Просматривая разные документы, в том числе выложенные листовки и листовки-пропуск, сразу бросается в глаза круглая печать с орлом и свастикой, слово Wермахт...точно есть. Это временный бумажный пропуск...

 

Чем эта монета не пропуск, для завербованного советского человека работающего на Германию, на оккупированной территории ... ????

 

http://savepic.su/164903.jpg

http://savepic.su/171047.jpg

http://savepic.su/155687.jpg

http://savepic.su/160807.jpg

http://savepic.su/150567.jpg

http://savepic.su/154663.jpg

http://savepic.su/139303.jpg

http://savepic.su/175161.jpg

 

http://showday.tv/246-apokalipsis-vtoraya-...vaya-voyna.html

[gruzd]

Это все домыслы и предположения ничего не имеющие общего с темой пропаганды.

[Всеядный]

Такие вещи всегда взаимосвязаны...

Если существуют документы - пропуска, жетоны...советских людей которые работали, воевали, служили Германии.

Было бы интересно на них посмотреть... что на них написано...???

Если можно... ссылку или фото... Спасибо.

 

[Ketzer]

Кто-то упражнялся в постановке фуфельных чекух, а Вы заморачиваетесь поисками легенды для этой ерунды...

 

Из этой же оперы:

 

[Всеядный]

Это немецкий жетон, невооруженным взглядом видно что клеймо и все остальные царапины - фуфел.

Я спросил про вполне конкретные документы: Если существуют документы - пропуска, жетоны... советских людей которые работали, воевали, служили Германии.

Было бы интересно на них посмотреть... что на них написано...???

Изменено 7 октября, 2011 пользователем Всеядный

[Ketzer]

QUOTE (Всеядный @ Oct 8 2011, 12:23 AM)

Это немецкий жетон, невооруженным взглядом видно что клеймо и все остальные царапины - фуфел.

Ну да..., другое дело на монете, невооружённым взглядом видно что - "оригинал".

[Stanislaus_IRAO]

QUOTE (Всеядный @ Oct 1 2011, 09:46 PM)

""Буквы ZM на "аверсе" могут быть Zonder Mittagessen - специальный обед . Цифра 38 на "реверсе" - порядковый номер этого жетона

Слово "зондер" пишется по-немецки SONDER а не "цондер", как эти "знатоки" расшифровали.

 

Если это действительно не фуфло (извините, я лично в этом не разбираюсь), то ZM может быть только Zahlungsmittel (дословно "платежное средство" - т.е. денежная единица).

Изменено 7 октября, 2011 пользователем Stanislaus_IRAO

[Алексей Смирнов (Wolf)]

Cудя по тому как Всеядный отвечает за эту монетку он и есть ТОТ САМЫЙ "копатель"

Есть желание еще подобных редкостей прикупить ?

[Всеядный]

Ketzer

Чем Вам не нравится эта курица, конкретно по существу....Что в ней не так ?

 

Stanislaus_IRAO

Спасибо за Ваш комментарий.

Я не претендую на правильный перевод того, что я выложил, и знающие люди как Вы, меня поправят...прошу ответить на такой вопрос. Значение - Zeit Mark ?

 

Алексей Смирнов (Wolf)

Я не понимаю Вашей иронии...

Фуфлодел ложек и вилок, уже выкладывал такое, изготовленное им изделие, но нужно думать всегда о том, что экспертиза надчекана ,нам скажет - это фуфло.

 

Еще у 2х коллекционеров, есть такие монеты, так что я не единственный...

 

Еще раз задам свой вопрос.

Если существуют документы - пропуска, жетоны... советских людей которые работали, воевали, служили Германии.

Было бы интересно на них посмотреть... что на них написано...???

Фото или ссылку ли фото... если можно... конечно...спасибо...

Изменено 8 октября, 2011 пользователем Всеядный

[Stanislaus_IRAO]

QUOTE (Всеядный @ Oct 9 2011, 02:15 AM)

Stanislaus_IRAO Спасибо за Ваш комментарий. Я не претендую на правильный перевод того, что я выложил, и знающие люди как Вы, меня поправят...прошу ответить на такой вопрос. Значение - Zeit Mark ?

Zeitmarke, Zeitmark? .. = Временный знак, Временная марка - никогда не слышал таких слов в употреблении за 20 лет жизни в Германии, гугл выдает всякие другие значения, никак не привязать их к этой монете.

 

Повторю - единственная логическая привязка: Zahlungsmittel в значение - это "платежное средство" - синоним "деньги", ибо словом "деньги" (Geld) эти "заменители денег" назвать нельзя.

 

Сложные существительные, состоящие из двух или несколькох слов в немецком пишутся слитно.

 

Если это не фуфло, то это может быть действительно "платежное средство", временно введенное каким-либо окупационным учреждением - все-таки это серебро.

[Berg170]

Ошибаетесь. Это бронзовая монета. Своей версии по надчекану не имею. Но тем, кто лихо без аргументации записывает в фуфло всё, чего они ранее не встречали, замечу, что так с водой можно выплеснуть и ребенка.

[Ketzer]

QUOTE (Всеядный @ Oct 9 2011, 03:15 AM)

Ketzer Чем Вам не нравится эта курица, конкретно по существу....Что в ней не так ?

Уважаемый, поскольку Вы на соседнем форуме в обсуждении этой монеты объявили мне, как Вы выразились, - "Игнор", странно что Вы ко мне обращаетесь... Так что отвечу вашими же словами:

- "невооруженным взглядом видно что клеймо и все остальные царапины - фуфел". (С)

[Всеядный]

Ketzer

 

 

Я не могу помнить все ники с кем я общаюсь...тем более недавно...

Если со мной нормально общаются я отвечаю тем же...

Если мне говорят "а за пивком не сбегать" и т.п., в ответ на конкретно заданный вопрос, я игнорирую такие вещи...

 

Вы не можете ответить, ни на один, конкретно заданный мной вопрос, ни здесь, ни на другом форуме...

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Всеядный

[Всеядный]

Stanislaus_IRAO - Zeitmarke, Zeitmark? .. = Временный знак, Временная марка - никогда не слышал таких слов в употреблении за 20 лет жизни в Германии

 

Спасибо за разъяснения...

Согласен, но и такую монету мы никогда не видели...ничего конкретного не утверждаю...

 

Хотел спросить по переводу на аверсе.

 

3й Bau Werk - строительный завод ( предприятие ) ."

3й Wacht-Bataillon - охранный батальон.

3я База Wермахт

3й Bataillon Wермахт

 

Какой из этих вариантов похож на правильный ?

 

Berg170 - Спасибо...

 

Если существовали такие листовки-проуск ( временный пропуск ), то после перехода на сторону немцев, должен был существовать постоянный пропуск или документ для таких людей.

 

В этом фильме показаны люди, 5 серия, с 37 минута 26 секунда по 37 минута 57 секунда.

У них должны были были быть, документы выданные им немцами , пропуск - как минимум.

Если были такие документы, хотелось бы на них посмотреть...

http://showday.tv/246-apokalipsis-vtoraya-...vaya-voyna.html

 

Прошу уважаемых экспертов этого форума, показать такие документы или пропуск для этой категории людей...если можно, фото или ссылку...

Спасибо.

[Ketzer]

QUOTE (Всеядный @ Oct 9 2011, 01:31 PM)

Я не могу помнить все ники с кем я общаюсь...тем более недавно... Если со мной нормально общаются я отвечаю тем же... Если мне говорят "а за пивком не сбегать" и т.п., в ответ на конкретно заданный вопрос, я игнорирую такие вещи...

Я там под этим же ником (в отличии от Вас).

А если Вы не чувствуете разницы между -задать вопрос и -отдать распоряжение, то давайте на этом закончим наше общение.

[Всеядный]

Ketzer

 

Думаю проехали...

Я не могу, отдавать Вам распоряжение, наверно Вы не правильно меня поняли... У меня там, такой же ник как и здесь, только на английском языке...я им пользуюсь на зарубежных сайтах...где в отличии от наших, всего один человек сказал что это современное изделие, и ему, его же коллеги, ему тут же сказали, что это не так...

А с умным человеком, всегда приятно пообщаться...извиняюсь, если я Вас чем то..............................

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Всеядный

[prowler88]

QUOTE (Всеядный @ Oct 9 2011, 10:28 PM)

Ketzer Думаю проехали... Я не могу, отдавать Вам распоряжение, наверно Вы не правильно меня поняли... У меня там, такой же ник как и здесь, только на английском языке...я им пользуюсь на зарубежных сайтах...где в отличии от наших, всего один человек сказал что это современное изделие, и ему, его же коллеги, ему тут же сказали, что это не так... А с умным человеком, всегда приятно пообщаться...извиняюсь, если я Вас чем то..............................

Да о чем Вы говорите?

Сергей всегда рад помочь в любых вопросах..

Всегда идет на встречу))

Я ему всегда благодарен..

[потсдамец]

Просто в виде версии: Z.M- ZWANZIG MARK- Двадцать марок.

Орловская область, район ЛОКОТЬ. В единственном районе во время оккупации ходили Советские деньги. Возможно, там могло появиться такое платежное средство.

[минометчик]

Настораживает что все монеты в плохом состоянии, как будто они были в обращении долгие годы а не 10 лет до надчекана.

 

С уважением, Георгий

[потсдамец]

Да и монеты подобраны уж очень простые. Шлепнули бы на 15 серебряных

копеек 1931 года или на край 5 копеек 1933, тогда можно было бы задуматься.

[Михаил Беленький]

QUOTE (потсдамец @ Nov 21 2011, 10:28 AM)

...Орловская область, район ЛОКОТЬ...

Локоть - это Брасовский р-н Брянской области.

[потсдамец]

Во время оккупации была Орловская область.

[Всеядный]

На некоторых монетах видно, что перед ударом их зачистили.

Поэтому кажутся убитыми...

[Всеядный]

Найдено еще две монеты.