DVJ Опубликовано 19 декабря, 2006 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2006 а тут лень было печатать на машинке Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Каменьков Опубликовано 19 декабря, 2006 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2006 Дата на первом приятная Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinder S. Опубликовано 9 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 9 марта, 2007 QUOTE (Alix @ Dec 19 2006, 09:23 PM) Дата на первом приятная А на этом не очень.. Купленный ,но ещё не полученный, док с собственноручной подписью Эриха Бранденберга. На инете много инфо по 8й Панзер Дивизии, хочу только сказать , что засветились и в Ленинграде и на Холме, Смоленске , Орле и тд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Artemii Опубликовано 23 марта, 2007 Поделиться Опубликовано 23 марта, 2007 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MasterBo Опубликовано 30 ноября, 2007 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2007 добавлю свой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
1939 Опубликовано 5 декабря, 2007 Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2007 Вот мой! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 28 апреля, 2008 Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2008 оживим тему Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 28 апреля, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 28 апреля, 2008 Поддержим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 3 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ Apr 28 2008, 01:35 PM) Поддержим. Что-то не складывается с званием командира дивизии... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 3 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 3 мая, 2008 QUOTE (tevolga @ May 3 2008, 07:13 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Apr 28 2008, 01:35 PM) Поддержим. Что-то не складывается с званием командира дивизии... А можно поподробней, без загадок? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 4 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 QUOTE (КВН @ May 3 2008, 07:42 PM) А можно поподробней, без загадок? Командир 10 танковой в июле 41 генерал лейтенант Шааль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 4 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 QUOTE (tevolga @ May 4 2008, 10:52 AM) QUOTE (КВН @ May 3 2008, 07:42 PM) А можно поподробней, без загадок? Командир 10 танковой в июле 41 генерал лейтенант Шааль. Награждаемый в этот момент не мог быть прикомандирован к другому подразделению и служа в нем получить награду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 4 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 QUOTE (КВН @ May 4 2008, 11:14 AM) QUOTE (tevolga @ May 4 2008, 10:52 AM) QUOTE (КВН @ May 3 2008, 07:42 PM) А можно поподробней, без загадок? Командир 10 танковой в июле 41 генерал лейтенант Шааль. Награждаемый в этот момент не мог быть прикомандирован к другому подразделению и служа в нем получить награду? А печать дивизии? Дивизионое подразделение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 4 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 QUOTE (tevolga @ May 4 2008, 11:35 AM) QUOTE (КВН @ May 4 2008, 11:14 AM) QUOTE (tevolga @ May 4 2008, 10:52 AM) QUOTE (КВН @ May 3 2008, 07:42 PM) А можно поподробней, без загадок? Командир 10 танковой в июле 41 генерал лейтенант Шааль. Награждаемый в этот момент не мог быть прикомандирован к другому подразделению и служа в нем получить награду? А печать дивизии? Дивизионое подразделение? Печать соответствует подразделению. Крест вручен от имени командира дивизии, так как на этот момент это была его пререготива. Но учитываю растянутость комуникаций в этот момент, вполне могу предположить, что подписал и вручил старший офицер какой был на этот момент. Конечно когда подписывал кто-то, за кого-то, то ставили специальную пометку или исправляли надпись. Но так как в начале заполнялись бланки, а потом подписывались, вполне допускаю что стремление немцев награждать по горячим следам сыграло свою роль в "не правильности" этого документа. Все конечно версии, но зачем подделывать это подразделение? Отступая от темы ... изучив несколько групп и отдельных документов войск СС, прихожу к выводу, что не все так просто у них (немцев). Наличие SS вместо рун совершенно не говорит в пользу фуфловости документа ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
КВН Опубликовано 4 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 QUOTE (Роман Сливин @ May 4 2008, 12:27 PM) Печать соответствует подразделению. Крест вручен от имени командира дивизии, так как на этот момент это была его пререготива. Но учитываю растянутость комуникаций в этот момент, вполне могу предположить, что подписал и вручил старший офицер какой был на этот момент. Конечно когда подписывал кто-то, за кого-то, то ставили специальную пометку или исправляли надпись. Но так как в начале заполнялись бланки, а потом подписывались, вполне допускаю что стремление немцев награждать по горячим следам сыграло свою роль в "не правильности" этого документа. Все конечно версии, но зачем подделывать это подразделение? Ром, Теволга имеет ввиду, что он был генерал-лейтенантом, а в доке написано генерал-майор... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 4 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 QUOTE (КВН @ May 4 2008, 12:39 PM) QUOTE (Роман Сливин @ May 4 2008, 12:27 PM) Печать соответствует подразделению. Крест вручен от имени командира дивизии, так как на этот момент это была его пререготива. Но учитываю растянутость комуникаций в этот момент, вполне могу предположить, что подписал и вручил старший офицер какой был на этот момент. Конечно когда подписывал кто-то, за кого-то, то ставили специальную пометку или исправляли надпись. Но так как в начале заполнялись бланки, а потом подписывались, вполне допускаю что стремление немцев награждать по горячим следам сыграло свою роль в "не правильности" этого документа. Все конечно версии, но зачем подделывать это подразделение? Ром, Теволга имеет ввиду, что он был генерал-лейтенантом, а в доке написано генерал-майор... Тогда совсем просто! На документе подпись не Шааля, а Фишера. Дата награждения - не дата вручения, а дата приказа о награждении. Все в пределах допустимого. Подпись Фишера в звании генерал-майора очень редкая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 4 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 Я не считаю что документ фуфловый. Тоже встречался с массой несоответствий документов реалиям, но всегда старался найти объяснения этим несоответствиям. Фишера я учитывал, он проходит, но и у него есть ньюансы. Шааль командовал в звании генера-лейтенанта до 2 августа 41. Фишер назначен командиром 2 августа, а звание генерал-майора получил 1 августа. Но есть путаница в бумагах - с 8 по 27 августа дивизией командовал полковник Ангерн, который вероятно так и остался бы командиром если не тяжелое ранение. И Фишер получает повторное назначение 27 августа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 4 мая, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2008 QUOTE (tevolga @ May 4 2008, 06:50 PM) Я не считаю что документ фуфловый. Тоже встречался с массой несоответствий документов реалиям, но всегда старался найти объяснения этим несоответствиям. Фишера я учитывал, он проходит, но и у него есть ньюансы. Шааль командовал в звании генера-лейтенанта до 2 августа 41. Фишер назначен командиром 2 августа, а звание генерал-майора получил 1 августа. Но есть путаница в бумагах - с 8 по 27 августа дивизией командовал полковник Ангерн, который вероятно так и остался бы командиром если не тяжелое ранение. И Фишер получает повторное назначение 27 августа. Подпись читается как Фишер. Как я указывал, на документе стоит дата приказа, а не дата награждения (вручения), когда дада вручения обычно стоит место вручения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sanyek Опубликовано 8 мая, 2008 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2008 Вот мой док. Ссылаются на предателя и участника заговора Олбрихта. Непонятно в каком качестве? Шеф пехоты? Можно сказать что док незаурядный? Такие доки не отзывались после случившегося? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
leggies Опубликовано 22 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 22 июня, 2008 Вот такой документ Подпись главнокомандующего 2-й армией Ганса фон Зальмута Зальмут (Salmuth) Ганс фон (29.11.1888, Метц - 01.01 1962, Гейдельберг) военачальник, генерал-полковник (01.01. 1943). 19.09. 1907 вступил в сухопутные войска. Участник 1-й мировой войны. После демобилизации армии остался в рейхсвере. Служил приемущественно на штабных должностях. При нападении Германии на Польшу 01.09. 1939 назначен начальником штаба группы армий "Север"", во время Французской компании - группа армий "Б". 19.07. 1940 награжден Рыцарским крестом Железного креста. С 10.05. 1941 командир 30-го армейского корпуса в составе 11-й армии на юге советско-германского фронта. Участвовал в захвате Крымского полуострова. При осаде Севастополя корпус Зальмута (72-я, 73-я и 170-я пехотные дивизии) наносил сковывающий удар на юге наступления. В январе 1942 тяжело заболел желтухой и долгое время проходил курс лечения (корпусом во время его отсутствия командовал ген. М. Фреттер-Пико). С 20.04. 1942 начальник штаба 17-й армии. С 06.06. 1942 командующим 4-й армией. С 15.7. 1942 командующий 2-й армией. 25.01. 1943 несмотря на достигнутый при вынужденном отступлении успех, 3альмут был заменен ген. В. Вейсе. С 01.08. 1943 командовал 15-й армией на Западе. Выступил против приказа А. Гитлера об организации контрнаступления и 25.08. 1944 был заменен генералом Г. фон Цангеном. В мае 1945 арестован союзниками. На npoцессе 11-го Американского военного трибунала по делу ОКВ 28.10. 1948 приговорен к 20 годам тюремного заключения. В июле 1953 освобожден. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 22 июня, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 22 июня, 2008 QUOTE (sanyek @ May 8 2008, 12:04 PM) Вот мой док. Ссылаются на предателя и участника заговора Олбрихта. Непонятно в каком качестве? Шеф пехоты? Можно сказать что док незаурядный? Такие доки не отзывались после случившегося? Да нет, немцы этим не заморачивались. А вот изображение КВК2 на доке очень интересное. Хорошая бумага! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitold Опубликовано 7 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2008 (изменено) Командир взвода награжден от генералфельдмаршала.как-то необычно\ имхо\ Изменено 7 августа, 2008 пользователем Vitold Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitold Опубликовано 7 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2008 еще один док.помогите узнать фамилию генерала подписавшегоэтот док и из какой части награжденный? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 11 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2008 Про часть надо думать, а подпись Эгона Доерстлинга (Egon Doerstling) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitold Опубликовано 11 августа, 2008 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2008 Вот спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
1939 Опубликовано 16 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2008 Добавлю еще два дока обратите внимания на дату Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
1939 Опубликовано 16 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2008 Ну и "Блюмм" конечно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
профессор Преображенский Опубликовано 16 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2008 Что бы не отрываться от коллектива. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
профессор Преображенский Опубликовано 16 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2008 === Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
neonvl Опубликовано 18 ноября, 2008 Поделиться Опубликовано 18 ноября, 2008 /// Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 7 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2010 Peter Rang Oberleutnant (1st Lieutenant) 3. / Eisenbahn Pionier Regiment 1 20.12.1942 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 8 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2010 Afrika Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти