Перейти к содержанию

Вот такой крест "ГАЛЛИПОЛИ"


Рекомендуемые сообщения

QUOTE (Игорь Устинов @ Feb 19 2012, 03:48 PM)
QUOTE (Vlad-meister @ Feb 19 2012, 03:40 PM)
Как писал ранее напрягает винт и свежая "опалубка" вокруг него. Сравните с фотографиями хороших креплений.

Вы, абсолютно правы! Но на то есть весомая причина, в том, что винт не родной...

И на мой взляд - явная более поздняя замена винта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот такая история об этом безымянном кресте:

 

Этот крест "ГАЛЛИПОЛИ" был привезен из Воркуты в самом начале 70-х годов. Очевидно, он попал на Крайний Север после ВОВ с очередной партией пересыльных репрессированных заключенных, среди которых были бывшие белогвадейцы, вернее один из них, сумевший пронести его с собой до самого конца своего жизненного пути. Наверное это была единственная и самая дорогая вещь для него, которую он взял с собой, и которую имел вообще. К сожалению, имя его осталось неизвестно. Винт анодирован на знаке и думаю, примерно вполовину младше креста, т.е. не родной и припаян лет 45-50 назад. Почему так? Можно предположить, что знак был провезен нелегально, например в каблуках обуви и родной винт был предусмотрительно удален для уменьшения габаритов. Никаких следов краски на знаке не просматривается, скорее всего ее никогда не было вообще.

***

Александр Иванович! Спасибо за фото аналогов. Сравниваю его с Вашим крестом 1922 года...

Думаю, что оба креста из самого Галлиполи. Возможно первые экземпляры - прародители и прототипы эмиграционных 20-х, 30-х гг.. Но отлиты в разных формах из свинца и ваш крест 1922, мой 1923 гг. Шрифт тот же, но мой крест более "совершенен": на вашем между буквами "Г" и "а" расстояние великовато, во всей надписи "Г_аллиполи" и все буквы стоят по-другому, но стиль тот же. Ваш, кажется потолще будет и по лицевому периметру у него более глубокие края. Обе матрицы (формы) для отливки возможно сделаны одним мастером и в одном месте, а т.к. нужно было сделать большое количество крестов, то и было несколько форм, тем более, что уезжали из Галлиполи постепенно, а последние галлиполийцы уехали оттуда в 1923 г. Это пока так, навскидку, что разглядел. Ответ мог бы дать любой галлиполиец, но увы..

***

Но вернемся к анализу о происхождении этого знака. Я конечно могу запросто ошибаться, что знак из Галлиполи, он мог быть отлит и в Болгарии, и в Сербии. Но, учитывая примитивность условий "галлиполийского стояния", где самым доступным металлом для отливки крестов был свинец из патронных пуль или вообще свинец в любом виде, а также, учитывая его низкую температуру плавления (еще, кроме олова, ни один металл не имеет такой низкой Т плавления) логически склоняешься именно в пользу этого. Из более благородного и тугоплавкого металла можно было делать его уже в Болгарии или Сербии, а то и заказать в Турции, в самом Стамбуле, где сильно развито ювелирное дело, но было явно не до того и несомненно нужны деньги на сырье или работу для такого большого тиража в десятки тысяч штук. А так возможно, уезжающие навсегда галлиполийцы получали, может и не массово-поголовно, свои кресты в память о сидении, тем более, что уже к этому времени был возведен общий памятник им всем, в Галлиполи. На фото хорошего качества из эмиграции 20-х годов я смотрел, что на многих галлиполийцах уже видны кресты более изящной и тонкой работы, они сферичны, правильны по форме, крашены или даже в эмали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Игорь Устинов @ Feb 15 2012, 12:13 AM)
Фото 4.

Очень грубая подделка, знаки с надписью 1920-1923 г. уже не делали из такого грубого темно-свнцового металла. Кресты с надписью 1920-1923 по переселению в славянские страны галлиполийцы заказывали в частных мастерских из ценного металла и делались они благородней и красивей. В основном это была бронза, надпись и дата были или золоченые или серебрянные, а ваш крест фальшивка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Чаталджа @ Feb 21 2012, 10:07 PM)
QUOTE (Игорь Устинов @ Feb 15 2012, 12:13 AM)
Фото 4.

Очень грубая подделка, знаки с надписью 1920-1923 г. уже не делали из такого грубого темно-свнцового металла. Кресты с надписью 1920-1923 по переселению в славянские страны галлиполийцы заказывали в частных мастерских из ценного металла и делались они благородней и красивей. В основном это была бронза, надпись и дата были или золоченые или серебрянные, а ваш крест фальшивка.

Спасибо за мнение. Все может быть. Только мой интерес к этому кресту чисто исторический, без всякой коммерции. Крест не продается и не покупается. Судя по Вашей уверенности в своем суждении, Вы похоже последний галлиполиец... smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Чаталджа @ Feb 21 2012, 10:07 PM)
QUOTE (Игорь Устинов @ Feb 15 2012, 12:13 AM)
Фото 4.

Очень грубая подделка, знаки с надписью 1920-1923 г. уже не делали из такого грубого темно-свнцового металла. Кресты с надписью 1920-1923 по переселению в славянские страны галлиполийцы заказывали в частных мастерских из ценного металла и делались они благородней и красивей. В основном это была бронза, надпись и дата были или золоченые или серебрянные, а ваш крест фальшивка.

А не могли бы вы их показать... rolleyes.gif

А то звучит как-то голословно и безапеляционно... wink.gif

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Чаталджа @ Feb 21 2012, 10:07 PM)
Очень грубая подделка, знаки с надписью 1920-1923 г. уже не делали из такого грубого темно-свнцового металла. Кресты с надписью 1920-1923 по переселению в славянские страны галлиполийцы заказывали в частных мастерских  из ценного металла и делались они благородней и красивей. В основном это была бронза, надпись и дата были или золоченые или серебрянные, а ваш крест фальшивка.

Вы, по-видимому, забыли о тех, кто в 1923 г. еще не переселился в славянские страны, а находился в лагере на Галлиполи, и не мог заказать себе крест в частных мастерских из ценного металла. Не было, понимаете, у них такой возможности, да и соответствующих средств.

 

QUOTE (AGn @ Feb 21 2012, 11:47 PM)
А не могли бы вы их показать... rolleyes.gif
А то звучит как-то голословно и безапеляционно... wink.gif

Присоединяюсь к просьбе AGn и прошу, если Вы, кроме своего твердого убеждения, располагаете еще и подтверждающей фотографией, показать фото креста с надписью «1920-1923», изготовленного «в частных мастерских из ценного металла». Я, например, не видел подобного, а очень хотелось бы...

Или, хотя бы, объясните, на чем основывается Ваша убежденность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александр Рудиченко @ Feb 22 2012, 02:02 PM)
Присоединяюсь к просьбе AGn и прошу, если Вы, кроме своего твердого убеждения, располагаете еще и подтверждающей фотографией, показать фото креста с надписью «1920-1923», изготовленного «в частных мастерских из ценного металла». Я, например, не видел подобного, а очень хотелось бы...

Сдается мне, что их мы не увидим... sad.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Попалась вот такая статья о крестах "ГАЛЛИПОЛИ", в том числе и о самых первых, и с датами "1920-23":

 

Галлиполийский Крест. ( Александр Окороков)

 

В ноябре 1920 года, после эвакуации из Крыма, части Русской армии генерала Врангеля вместе с гражданскими беженцами на 126 кораблях прибыли в Константинополь. Всего из крымских портов было вывезено около 135 тысяч человек, из них до 70 тысяч - вооруженные бойцы, для большинства которых прибытие в Турцию стало началом "галлиполийского сидения". В то время город Галлиполи являл собой печальное зрелище. В 1912 году он сильно пострадал от землетрясения, затем во время первой Балканской войны в его окрестностях сосредоточилось около 200 тысяч турок, бежавших от болгар и сербов, во время второй Балканской войны 1914-1918 годов из города выслали всех христиан, а их дома разрушили. Довершил эту печальную картину проходивший рядом с городом фронт. В уцелевших полуразрушенных зданиях могло разместиться только около трети 1-го армейского корпуса, а остальная часть вынуждена была стать лагерем в 7-9 километрах от города. Всего в Галлиполи высадились 26 590 человек, составивших 1-й армейский корпус, по словам полковника С.Ряснянского, "ядро Добровольческой армии, зародившейся на Кубани, проделавшее 1-й Кубанский поход и три года боровшееся с большевиками. В нем был громадный процент офицеров и вольноопределяющихся Императорской армии, в нем были ячейки старых полков и рядом новые полки Добровольческой армии, тесно сплоченные боевой жизнью, подвигами и трудами, - все это поддерживало традиции старой Императорской армии, сохранило дух и дисциплину и сделало из 1-го корпуса не просто воинскую часть, но часть России, желавшую решать государственные задачи, а также и оплот г. Врангеля в его борьбе с иностранцами и левыми русскими организациями".

 

Пребывание Русской армии в Галлиполи можно разделить на два периода. Первый, когда людям пришлось обживаться в полуразрушенном городе и в "голом поле", устраивать хотя бы примитивные жилища и иметь возможность приготовить себе пищу, и второй, более продолжительный, когда, оправившись от перенесенного удара - потери Родины, корпус занялся всесторонней широкомасштабной деятельностью с планами на будущее. В докладе председателя Земского городского комитета при Русском корпусе в Галлиполи в Главный комитет, в частности, отмечалось: "Разрозненные, измученные духовно и физически, изнуренные остатки армии генерала Врангеля, отступившие в море и выброшенные зимой на пустынный берег разбитого города, в несколько месяцев создали, при неблагоприятных условиях, крепкий центр русской государственности на чужбине, блестяще дисциплинированную и одухотворенную армию, где солдаты и офицеры спали, работали и ели рядом, буквально из одного котла - армию, отказавшуюся от личных интересов, нечто вроде нищенствующего Рыцарского Ордена, только в русском масштабе, величину, которая своим духом притягивала к себе всех, кто любит Россию". Мысль ознаменовать "галлиполийское сидение" особым знаком зародилась еще в первые месяцы пребывания в Галлиполи и воплотилась в жизнь летом 1921 года, когда был объявлен конкурс на лучший проект. Председателем комиссии "по выработке особого нагрудного знака" был назначен генерал-майор Пешня. Первые знаки предполагалось изготовлять здесь же, в Галлиполи, при местных кустарных мастерских. Объявление конкурса вызвало большой интерес среди всех чинов армии. В разработку проекта включились даже те, кто до этого не пробовал себя в рисовании. Комиссия рассмотрела множество проектов, однако из-за скудности материальных и технических средств предпочтение отдала самому простому, утвердив знак в виде прямого плоского равноконечного железного креста с надписью: "Галлиполи" по горизонтали и датами: "1920-1921" на верхнем и нижнем лучах креста. Надписи на знаке, ободок и срез внешнего края остались некрашеными, цвета металла, а фон был черным. Этот проект знака был утвержден приказом генерала Врангеля № 369 от 15 ноября 1921 года. Сразу же после утверждения проекта знака началось его штучное изготовление кустарным способом. Из-за нехватки инструментов и сложности выделки первые Кресты делали из особого мягкого сплава темно-свинцового оттенка или из олова. Они получались тяжелыми, легко деформировались и были неудобны для ношения: отвисали на гимнастерке.

 

Очень быстро, в конце этого же года, производство Крестов было налажено сначала в мастерских Технического полка, а затем в Артиллерийской мастерской. Материалом для них служил различный металлический лом: консервные банки, части старых германских и турецких походных кухонь и повозок, пятнадцатисантиметровые германские снаряды, склад которых был обнаружен недалеко на берегу моря. Черная краска, служившая фоном знака, также приготовлялась из подручных средств при помощи русской смекалки. Изготовленные кустарным способом Кресты получались грубыми и примитивными. Первый "удачный" Крест был поднесен генералу Кутепову. В настоящее время знаков "галлиполийского изготовления" сохранилось немного. В августе-декабре 1921 года части Русской армии, по договоренности с Югославией и Болгарией, были переброшены в балканские страны. В Галлиполи остались части Технического и Учебно-Кавалерийского полков, чье "сидение" продолжалось еще два года. Распоряжением генерала Врангеля № 61 от 30 июня 1923 года для чинов отряда русских войск, дольше всех несших тяготы жизни в Галлиполи, были установлены новые даты на нагрудном знаке: "1920-1923".

После переселения в славянские страны галлиполийцы, еще продолжавшие носить военную форму, стали заказывать Кресты в частных мастерских. Их форма, в отличие от "галлиполийских", уже отличалась изяществом и хорошим качеством материала. Так, например, в Болгарии знак изготовлялся из бронзы; надпись, даты и края сторон золотились, а фон заполнялся черным матовым лаком. "Болгарские" Кресты были чуть больших размеров (39х39 мм), чем оригинальные, галлиполийской выделки.

 

В Югославии знаки также выбивались из бронзы и были покрыты черной эмалью. Надпись и даты Креста - серебрились. Их размеры были еще больше, чем у "болгарских": 40х40 мм. Наконец, позже во Франции, в Париже, появились знаки, сделанные из бронзы или из серебра, покрытые черной эмалью, с белой узкой эмалевой полоской по внешнему краю и с серебряными надписью и датами. Эти Кресты, отличавшиеся изяществом и тонкостью ювелирной работы, изготавливались в мастерской капитана В.Н.Богоявленского (W.Bogoyavlensky, 4, rue Bertrand, Paris 7). Они были меньшего размера, чем "балканские", но все же чуть больше оригинального: 37х37 мм. В Германии, в Берлине знаки "Галлиполи" изготавливались в фирме М.К.Евгеньева (под маркой "МЕ"), основанной еще в 1922 году (Berlin-Schoneberg 1, Kaiser-Fridrich-Strabe 1). Согласно каталогу фирмы за 1927 год, способ изготовления русских знаков отличия, в том числе орденов, медалей, знаков, форменных пуговиц и прочего, был "основан на новейших достижениях чеканки стальными штампами или художественного литья", что, несмотря на более высокое качество, снижало их цену. Так, например, стоимость, оригинального большого "Галлиполийского Креста" составляла 0,50 американского доллара. Знаки изготавливались с различными креплениями к одежде: на винте, булавках и скобах - по желанию заказчика. Известен еще один тип "галлиполийского" знака в виде миниатюрного (фрачного) эмалевого крестика из бронзы размером 17х17 мм. Он появился, по всей видимости, еще в 1922 году. Во всяком случае, галлиполийцев с таким знаком можно было увидеть в Праге в 1923 году. В основном "фрачники" выпускались во Франции и в Германии. Вскоре они стали членским значком Общества галлиполийцев. Изготовление "фрачника" в берлинской фирме М.К.Евгеньева стоило 0,35 американского доллара. К гражданскому костюму он крепился, как правило, при помощи заколки-иглы с винтовой нарезкой для лучшего удержания в ткани. Согласно Уставу Общества, утвержденному генералом Врангелем еще в Галлиполи 22 ноября 1921 года и частично измененному 22 ноября 1924 года, действительными членами Общества являлись все чины Русской армии, имеющие право на ношение нагрудного знака, а также женщины и дети, которые пережили "галлиполийское сидение". На 15 марта 1925 года в карточном каталоге действительных членов Общества галлиполийцев числилось: "чинов 1-го армейского корпуса - 11 998, казачьих войск - 131, членов-соревнователей - 221, умерших - 73, выбывших по собственному желанию - 7 и исключенных - 82". Как символ единения членов Общества галлиполийцев было утверждено еще и кольцо с надписью "Галлиполи", которое имели право носить все члены Общества. 18 декабря 1921 года генерал Врангель утвердил "Описание и правила ношения кольца для членов Общества галлиполийцев", по которому железное кольцо должно быть с заваленными краями, шириною 8 мм с надписью: "Галлиполи" и номером, который соответствовал номеру по списку членов Общества. Ширина надписи и номера - 3,75 мм, длина надписи - 28 мм. Кольцо предписывалось носить на безымянном пальце левой руки и приобретать только через Правление Общества, которому принадлежало исключительное право на его изготовление. Судя по рекламным объявлениям в авторитетном эмигрантском журнале "Часовой" за 1937 год, они изготавливались в парижской мастерской В.Богоявленского, а также в берлинской фирме М.Евгеньева. Другие, подобные "галлиполийскому" Кресты с надписями "Лемносъ", "Кабакаджи-Галлиполи", "Чаталджа", "Бизерта" - названиями лагерей, в которых находились чины Русской армии, также были утверждены приказом генерала Врангеля № 369 от 15 ноября 1921 года.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашел вот здесь, на форуме "Белая Россия" в теме "Знаки отличия и различия эпохи Гражданской войны" по ссылке: http://www.belrussia.ru/forum/viewtopic.ph...er=asc&start=15
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Игорь Устинов @ May 10 2012, 10:34 PM)
Нашел вот здесь, на форуме "Белая Россия" в теме "Знаки отличия и различия эпохи Гражданской войны" по ссылке: http://www.belrussia.ru/forum/viewtopic.ph...er=asc&start=15

Гм... cool.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Александр Рудиченко @ May 10 2012, 10:29 PM)
дайте, пожалуйста, ссылку на источник.

Собственно, сама статья А. Окорокова "Галлиполийский Крест" была опубликована в журнале "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования" еще в 2003 году (см. № 7).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Юрий К. @ May 10 2012, 10:51 PM)
QUOTE (Александр Рудиченко @ May 10 2012, 10:29 PM)
дайте, пожалуйста, ссылку на источник.

Собственно, сама статья А. Окорокова "Галлиполийский Крест" была опубликована в журнале "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования" еще в 2003 году (см. № 7).

Тогда ясно.

Просто, хорошо зная Александра Окорокова, как серьезного историка, не мог понять, почему он упомянул знак с надписью "Чаталджа" в качестве официально утвержденного. Этот знак - не официальный.

Но, так как эти данные я опубликовал только в 2005 г., Окороков, естественно, о них не знал.

 

На всякий случай, в дополнение к статье Окорокова привожу список знаков с разными надписями в порядке их официального утверждения:

- Галлиполи 1920-1921 (2.11.1921)

- Галлиполи 1920-1922 (25.02.1922)

- Галлиполи 1920-1923 (30.06.1923)

- Кабакджа 1920-1921 (2.11. 1921)

- Кабакджа-Галлиполи 1920-1922 (25.02.1922)

- Кабакджа-Галлиполи 1920-1923 (30.06.1923)

- Лемнос 1920-1921 (2.11.1921)

- Лукулл 1920-1921 (3.01.1922)

- Бизерта 1920-1921 (2.11.1921)

- 1920-1921 (2.11.1921)

- без надписей (2.12.1937)

 

Знаки с надписями "Чаталджа", "Санджак-Тепе" и "Чилингир" официально не учреждались, хотя и известны в эмиграции.

Изменено пользователем Александр Рудиченко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 недель спустя...
Лет 30 с небольшим, у меня дома имеется такой же точно шрифт от какого-то советского оборудования. Размеры обоих сравнить не могу, но стиль его один и тот же.

post-196-1339316967_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот какой попался мне на известном сайте изящный по исполнению знак (особенно обратите внимание на нижнюю часть интернет-страницы):

 

http://www.ebay.com/itm/Russian-Civil-War-...#ht_3997wt_1396

 

Вопрос только сразу появляется после прочтения всей предыдущей темы, где описывается, в каких сложных условиях изготавливались кресты, что не хватало условий и материалов для изготовления более-менее качественных наград, и тут вдруг такое качество. Вряд ди это могло быть сделано в какой-нибудь артиллерийской мастерской, да еще эмаль нанесена, полировка выполнена, все очень ровно, аккуратно. Может для высокопоставленных офицеров такие знаки делались на заказ в ближайших странах, а затем привозились им, спустя какое-то время после заказа?

post-196-1340096850_thumb.jpg

Изменено пользователем Военлет
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Военлет @ Jun 19 2012, 01:07 PM)
А вот какой попался мне на известном сайте изящный по исполнению знак (особенно обратите внимание на нижнюю часть интернет-страницы):

http://www.ebay.com/itm/Russian-Civil-War-...#ht_3997wt_1396

Вопрос только сразу появляется после прочтения всей предыдущей темы, где описывается, в каких сложных условиях изготавливались кресты, что не хватало условий и материалов для изготовления более-менее качественных наград, и тут вдруг такое качество. Вряд ди это могло быть сделано в какой-нибудь артиллерийской мастерской, да еще эмаль нанесена, полировка выполнена, все очень ровно, аккуратно. Может для высокопоставленных офицеров такие знаки делались на заказ в ближайших странах, а затем привозились им, спустя какое-то время после заказа?

По стилю похож на знаки изготовленные в мастерской “Limyet Naradiona Mesnickas” в Загребе. Хорошо бы Александр Иванович Рудиченко высказал своё мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не могли ли такие памятные знаки заказываться их владельцами уже после 1923 года, когда части, стоявшие в Галлиполи, разъехались по свету? Так, приехал кто-то в ту же Хорватию, например, и решил себе на заказ сделать знак в профессиональном исполнении?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Военлет @ Jun 20 2012, 02:09 PM)
А не могли ли такие памятные знаки заказываться их владельцами уже после 1923 года, когда части, стоявшие в Галлиполи, разъехались по свету? Так, приехал кто-то в ту же Хорватию, например, и решил себе на заказ сделать знак в профессиональном исполнении?

Вы правы. Так и было. Известны так же знаки изготовленные в Париже в мастерской капитана В.Н. Богоявленского, в Болгарии (Варна) и других (часто неизвестных) мастерских. Ваш показался мне больше похожим на Загребский.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По данному (именно этому конкретному) знаку мне уже делали запрос по электронной почте. Привожу свой ответ полностью:

 

«Судя по фотографиям, знак старый. Выпуклая форма встречается у таких знаков.

Металл, серебрение, все вроде бы нормально... Лучше бы конечно, подержать

его в руках лично, но тут Вам и карты в руки.

А вот шрифт мне не понятен, в чем и самое затруднение.

Знаков с таким шрифтом я не встречал. Есть подобные знаки югославского

производства с близким шрифтом и такой же выпуклой формы, но там шрифт не

настолько вычурный. Еще большее недоумение вызывают цифры. Овальной формы

верхняя линия даты "1920", из даты "1921" сделано нечто вроде орнамента... Я

ни разу не видел на русских знаках или наградах того времени такого типа

надписи. Какой-то почти современный подход к надписям.

И еще одно обстоятельство. Судя по фото - знак штампованный, был изготовлен

некий, пусть небольшой, но тираж. А значит, такие знаки должны были

встречаться раньше, но они почему-то неизвестны.

В-общем, определенного мнения я не смог составить».

 

И в отношении заказа для «высокопоставленных офицеров». Не было таких заказов, как и не было в эмиграции «высокопоставленных офицеров».

Все наравне получали одинаковые знаки в Обществе галлиполийцев.

Изменено пользователем Александр Рудиченко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jun 20 2012, 06:29 PM)
По данному (именно этому конкретному) знаку мне уже делали запрос по электронной почте. Привожу свой ответ полностью:

« А вот шрифт мне не понятен, в чем и самое затруднение.
Знаков с таким шрифтом я не встречал. Есть подобные знаки югославского
производства с близким шрифтом и такой же выпуклой формы, но там шрифт не
настолько вычурный. Еще большее недоумение вызывают цифры. Овальной формы
верхняя линия даты "1920", из даты "1921" сделано нечто вроде орнамента... ».


" из даты "1921" сделано нечто вроде орнамента... "

Думаю автор дизайна пытался стилизовать цифры под терновый венец.(о годах жизни автора дизайна судить не берусь)

Стоил бы он подешевле наверное взял бы себе, дизайн лично нравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 9 месяцев спустя...

Фрагменты любопытной фотографии, датированной декабрем 1922 г.

Судя по всему, у юных барышень - миниатюрные варианты (на манер фрачников) "галлиполийских крестов".

http://kortic.borda.ru/?1-19-0-00000103-000-0-0-1366557153

 

Кроме них, на снимке 5 молодых людей имеют кресты "полного" размера, а также - один офицер (с шифровкой "Д" на погоне).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хотелось бы продолжить разговор об этом загадочном кресте" Галлиполи 1920 - 1923". Дело в том, что на одном из сайтов ВАШ крест уже признали как единственный такой экземпляр.

Я бы тоже хотел отметить, что это подлинный крест выдававшийся тем, кто остался, а закрутки делались уже много позже.

Вот уже известная информация:

"В Галлиполи остались части Технического и Учебно-Кавалерийского полков, чье "сидение" продолжалось еще два года. Распоряжением генерала Врангеля № 61 от 30 июня 1923 года для чинов отряда русских войск, дольше всех несших тяготы жизни в Галлиполи, были установлены новые даты на нагрудном знаке: "1920-1923".

 

Дело, в том что есть ещё один крест "Галлиполи 1920 - 1923". Он происходит из коллекции известного московского собирателя преподавателя московского вуза, умершего в конце 20 века. Как мне стало известно совсем недавно, крест был привезен из Праги в 70-е года.

Если посмотреть на оба экземпляра, то можно точно заметить, что отливались кресты в одной форме.

post-196-1373270016_thumb.jpg

Изменено пользователем brokly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый brokly!

К сожалению, фотографии не позволяют выявить и сравнить микроособенности рельефа. Но, очень похоже, что эти знаки отливались в одной форме.

Так что этот знак укладывается в общую картинку.

Большое спасибо!

 

P.S. Но почему Вы обозвали его "загадочным"?

Изменено пользователем Александр Рудиченко
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый, Александр! Загадочно - это пока для меня.

Вам уже известно, что эта страничка посящена кресту из оловянно-свинцового сплава 1920 - 1923, который первоначально многие признали, как некую современную имитацию. Сомнения вызывала современного вида пайка.

Я предположил, что крест первоначально был задуман без крепления ?

Вообще, мне просто не удалось прояснить для себя, есть ли где такие кресты или другие варианты 1920 - 1923.

post-196-1373457329_thumb.jpg

Изменено пользователем brokly
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...