РИА и РИФ. Большая подборка.

[Dirk-kortic]

Да, фото 28: крайний справа "Генерал-адмирал Апраксин", левее "Адмирал Ушаков", ещё левее "Адмирал Сенявин". 

[art_klass]

Да, фото 28: крайний справа "Генерал-адмирал Апраксин", левее "Адмирал Ушаков", ещё левее "Адмирал Сенявин". 

Здравствуйте! Спасибо огромное за помощь в атрибуции!

[Dirk-kortic]

Да, фото 28: крайний справа "Генерал-адмирал Апраксин", левее "Адмирал Ушаков", ещё левее "Адмирал Сенявин". 

Виноват... крайний справа "Адмирал Ушаков", левее "Генерал-адмирал Апраксин", ещё левее "Адмирал Сенявин". 

[art_klass]

 

Да, фото 28: крайний справа "Генерал-адмирал Апраксин", левее "Адмирал Ушаков", ещё левее "Адмирал Сенявин". 

Виноват... крайний справа "Адмирал Ушаков", левее "Генерал-адмирал Апраксин", ещё левее "Адмирал Сенявин". 

 

Благодарю за уточнение! Еще раз спасибо. ИНтересны любые подробности и детали)

[medik]

Есть мнение, что владелец подборки Перепелкин Я.Н. На время съемки начальствовал лафетным отделом ОСЗ. Встречается на нескольких фотографиях. Кроме этого попадаются следующие очень заметные офицеры-адмиралтейцы и из КМА: Меллер, Севастьянов, Шеманов. Также, по моему мнению на паре фотографий есть папа "Верховного правителя" Колчака. Укажу вечером.

[Jus]

Юрий, выполняю Вашу просьбу относительно выкадровки погона у номера 3. Правда, думаю, это мало что даст: зернистость очень большая. И это при том, что качество негатива отличное, но он чрезвычайно мал, так как не был предназначен для печати изначально ) Но в любом случае, вот:

Спасибо, Артем! Сдается мне, что это кандидат на классную должность - погон обр. 1899 с "углом" из галуна

[art_klass]

Есть мнение, что владелец подборки Перепелкин Я.Н. На время съемки начальствовал лафетным отделом ОСЗ. Встречается на нескольких фотографиях. Кроме этого попадаются следующие очень заметные офицеры-адмиралтейцы и из КМА: Меллер, Севастьянов, Шеманов. Также, по моему мнению на паре фотографий есть папа "Верховного правителя" Колчака. Укажу вечером.

Здравствуйте! Огромное спасибо за важные комментарии. Мне, как человеку не слишком сведущему, но любознательному, хотелось бы поподробнее узнать о Я.Н.Перепелкине (и на каких №№ фото он присутствует), а также и о других перечисленных Вами офицерах, равно как и их расположении на конкретных негативах. Заранее благодарю! И напомните, пожалуйста, Ваше имя-отчество, чтобы было правильнее обращаться )

[art_klass]

 

Юрий, выполняю Вашу просьбу относительно выкадровки погона у номера 3. Правда, думаю, это мало что даст: зернистость очень большая. И это при том, что качество негатива отличное, но он чрезвычайно мал, так как не был предназначен для печати изначально ) Но в любом случае, вот:

Спасибо, Артем! Сдается мне, что это кандидат на классную должность - погон обр. 1899 с "углом" из галуна

 

Не за что, Юрий! Вам спасибо за большую помощь, которую оказываете, делясь знаниями. Та же искренняя благодарность и другим коллегам, отметившимся в теме!

[Jus]

На качелях (47, 49) похоже полковник Морского корпуса.

 

 

Власьев, Перепелкин, на 1904:

[art_klass]

На качелях (47, 49) похоже полковник Морского корпуса.

 

 

Власьев, Перепелкин, на 1904:

Власьев-1904.JPG

Перепелкин-1904.JP

Не устану благодарить!

[Parovoz]

42 - в левой части снимка кондуктор флота, хорошо виден погон с продольной нашивкой и просматриваются знаки на воротнике. С ним рядом некто в фуражке с козырьком, но с кокардой на тулье.

[art_klass]

42 - в левой части снимка кондуктор флота, хорошо виден погон с продольной нашивкой и просматриваются знаки на воротнике. С ним рядом некто в фуражке с козырьком, но с кокардой на тулье.

Спасибо, Владимир!

[medik]

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%91%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Jus]

42 - С ним рядом некто в фуражке с козырьком, но с кокардой на тулье.

тоже флотский, но нестроевой...

[art_klass]

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%91%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Спасибо большое! Вполне обоснованное предположение. Очень даже может быть, что именно он и выступал в качестве фотографа большинства негативов, а на тех, где он сам- попросил "щелкнуть" кого-то из окружения. В пользу этой версии также говорит и то, что он запечатлен в двух подборках: дачной и заводской

[art_klass]

Также, по моему мнению на паре фотографий есть папа "Верховного правителя" Колчака. Укажу вечером.

Коллега, уж больно интересно увидеть ) Укажите, пожалуйста. 

[medik]

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[medik]

В подборке много внимания уделено 76,2-миллиметровой горной пушке образца 1904 г. (№№ 3, 5, 6, 22, 25, 38, 39). К этой пушке были разработаны два варианта лафета – Перепелкина и Меллера. Были изготовлены и испытаны образцы обеих вариантов. В серию пушка пошла с лафетом Перепелкина. Возможно, на фотографиях есть оба варианта лафета.

[Parovoz]

В подборке много внимания уделено 76,2-миллиметровой горной пушке образца 1904 г. (№№ 3, 5, 6, 22, 25, 38, 39).

 

А ведь и правда горная обр. 1904 г.! Спасибо, интересное дополнение.

[art_klass]

Спасибо огромное, коллеги, за ценные дополнения. Любая информация важна и интересна.

[medik]

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

http://www.bibliotekar.ru/port-artur/43.htm

[medik]

_{Большинство офицеров, служивших на Обуховском сталелитейном заводе, проживали в непосредственной близости от места работы - в селе Александровском (Колчак, Меллер) и деревне Мурзино (Перепелкин). Так что может быть дачные пейзажи это и есть означенные Александровское и Мурзино.}

Изменено 6 мая, 2015 пользователем medik

[art_klass]

Игорь, спасибо! А не может ли оказаться хозяином подборки не Перепелкин, а Меллер? - он тоже встречается на нескольких снимках, к тому же, судя из Вашей справки, его судьба после 1917 года неизвестна, тогда как с Перепелкиным все более-менее ясно. Дело в том, что эта подборка негативов около 90 лет пролежала на чердаке дачи в Шувалово-Озерках в Петербурге, а подобрал и сохранил эти любительские негативы когда-то некий профессиональный фотограф, владевший до революции фотоателье в Калязине и Угличе, а уже в советское время, оказавшийся в Ленинграде - Г.И.Ростиславов, именно в составе его архива и находилась эта подборка до моего приобретения всех стекол.

[medik]

Судя по всему, после революции Меллер уже был во Франции.
Из дневника контр-адмирала В.К. Пилкина (05.05.1920, Париж):
      "Я был у Александра Петровича Меллера. Был у него в bureau  в учреждении «Крезо», где он служит.
Он... кажется, тоже первую минуту испугался меня, как и Сазонов, но принял меня дружески. Спросил, не нуждаюсь ли? На мой ответ, что я могу перебиться до какого-то момента, когда мне придется взяться за любое дело, которое удастся достать, он мне сказал, что сделает все, что может, для меня. Сделает больше, чем для кого-либо другого. Но надо самому побегать и... покланяться. «Надо забыть, что ты адмирал». Но кажется, я никогда никому об этом и не напоминаю.
       Я сказал Алекс[андру] Петровичу, что ни за что не хочу быть кому-нибудь в тягость и слава Богу, пока с голоду не умираю, но если у него что-нибудь будет для меня на примете, я с благодарностью приму всякую работу. Я понимаю, как это трудно устроить, я не инженер, у меня одно только ремесло – водить корабли, а кораблей-то и нет. Наконец, я уже не молод, это тоже минус. Мой плюс, что я могу несколько времени ждать. Я буду, конечно, сам искать работы, его ни о чем специально не прошу, но если что-нибудь ему представится, я надеюсь, что он меня не забудет.
       Алекс[андр] Петров[ич] по-видимому понял, что я очень боюсь его обеспокоить. «Плохо ты меня знаешь», – сказал он мне. Но я не думаю, чтобы я его плохо знал... Наши отношения приятельские, но душа у меня не очень к нему лежит. Это человек честолюбивый, тщеславный, с большими способностями, но с душой мелкой. Он считает, что его обидели... Россия его обидела (его, кажется, действительно Григорович в чем-то несправедливо обвинил) и он еще во время войны уехал во Францию и натурализовался французом (жена его тоже француженка).
Он хвастается своим знанием языка и тем, что он говорит как настоящий француз. В самом деле он грассирует и картавит и вообще подражает французу.
........
       Я боюсь, что у меня нехорошие чувства к Меллеру. Почему же я к нему тогда обратился? Но с другой стороны, я пришел к нему как пришел бы ко всякому хорошо знакомому мне человеку, независимо от того, нравится он мне или нет. То, что мы случайно на ты... ничего не меняет в сущности дела. Наконец, меня просил Гнучев узнать через Меллера, нет ли ответа на просьбу русских инженеров о принятии их на работу в pays dévastés , где требуются [1 нрзб] люди. Я постарался изложить просьбу Гнучев так, чтобы Меллер был польщен обращением к нему инженеров. Он, по-видимому, хотел бы, чтобы русские инженеры письменно к нему обратились, но, к сожалению, я не мог ему доставить это удовольствие. Гнучев не догадался этого сделать, и принужден был словесно изложить просьбу к Меллеру находящихся в Финляндии русских инженеров.
      Он обещал узнать ответ франц[узского] правительства, но предупредил меня, что ответ этот, вероятнее всего, будет отрицательным.
     Мы расстались наружно очень дружелюбно".

 

[art_klass]

Судя по всему, после революции Меллер уже был во Франции.

Из дневника контр-адмирала В.К. Пилкина (05.05.1920, Париж):

      "Я был у Александра Петровича Меллера. Был у него в bureau  в учреждении «Крезо», где он служит.

Он... кажется, тоже первую минуту испугался меня, как и Сазонов, но принял меня дружески. Спросил, не нуждаюсь ли? На мой ответ, что я могу перебиться до какого-то момента, когда мне придется взяться за любое дело, которое удастся достать, он мне сказал, что сделает все, что может, для меня. Сделает больше, чем для кого-либо другого. Но надо самому побегать и... покланяться. «Надо забыть, что ты адмирал». Но кажется, я никогда никому об этом и не напоминаю.

       Я сказал Алекс[андру] Петровичу, что ни за что не хочу быть кому-нибудь в тягость и слава Богу, пока с голоду не умираю, но если у него что-нибудь будет для меня на примете, я с благодарностью приму всякую работу. Я понимаю, как это трудно устроить, я не инженер, у меня одно только ремесло – водить корабли, а кораблей-то и нет. Наконец, я уже не молод, это тоже минус. Мой плюс, что я могу несколько времени ждать. Я буду, конечно, сам искать работы, его ни о чем специально не прошу, но если что-нибудь ему представится, я надеюсь, что он меня не забудет.

       Алекс[андр] Петров[ич] по-видимому понял, что я очень боюсь его обеспокоить. «Плохо ты меня знаешь», – сказал он мне. Но я не думаю, чтобы я его плохо знал... Наши отношения приятельские, но душа у меня не очень к нему лежит. Это человек честолюбивый, тщеславный, с большими способностями, но с душой мелкой. Он считает, что его обидели... Россия его обидела (его, кажется, действительно Григорович в чем-то несправедливо обвинил) и он еще во время войны уехал во Францию и натурализовался французом (жена его тоже француженка).

Он хвастается своим знанием языка и тем, что он говорит как настоящий француз. В самом деле он грассирует и картавит и вообще подражает французу.

........

       Я боюсь, что у меня нехорошие чувства к Меллеру. Почему же я к нему тогда обратился? Но с другой стороны, я пришел к нему как пришел бы ко всякому хорошо знакомому мне человеку, независимо от того, нравится он мне или нет. То, что мы случайно на ты... ничего не меняет в сущности дела. Наконец, меня просил Гнучев узнать через Меллера, нет ли ответа на просьбу русских инженеров о принятии их на работу в pays dévastés , где требуются [1 нрзб] люди. Я постарался изложить просьбу Гнучев так, чтобы Меллер был польщен обращением к нему инженеров. Он, по-видимому, хотел бы, чтобы русские инженеры письменно к нему обратились, но, к сожалению, я не мог ему доставить это удовольствие. Гнучев не догадался этого сделать, и принужден был словесно изложить просьбу к Меллеру находящихся в Финляндии русских инженеров.

      Он обещал узнать ответ франц[узского] правительства, но предупредил меня, что ответ этот, вероятнее всего, будет отрицательным.

     Мы расстались наружно очень дружелюбно".

Вот именно по этой причине я и предположил, что его негативы могли оказаться в России в совершенно случайных руках, в нашем случае - в руках фотографа-профессионала, который и решил их сохранить. Тогда как у Перепелкина все сложилось более-менее благополучно в советской россии, были прямые наследники и тут непонятно, как могли его негативы попасть к Ростиславову в Шувалово.

[art_klass]

На #31 дом, повсей видимости и принадлежавший генералу. запечатлен на еще нескольких негативах.

[art_klass]

Опознаваем ли генерал с номеров 8,31,51?

[Parovoz]

Есть определенные сомнения, что на 31 и 51 один и тот же отставной генерал. Форма носа разная, плюс на 31 выпушки я бы определил как красные, а на 51 они больше похожи на черные.

[art_klass]

Есть определенные сомнения, что на 31 и 51 один и тот же отставной генерал. Форма носа разная, плюс на 31 выпушки я бы определил как красные, а на 51 они больше похожи на черные.

И тем не менее, Владимир, генерал один и тот же. Поверьте мне как владельцу всей подборки. Он запечатлен еще на многих снимках, неопубликованных в теме. К тому же даже и на этих сканах - он с одной и той же женщиной рядом. Вот только на первом фото заретушировал я генеральше лицо. Сам не знаю, почему именно его.

[Parovoz]

Вам виднее, я просто делюсь своими мыслями.

Если один и тот же, то служил он в Корпусе морской артиллерии и чин имеет не выше генерал-лейтенанта. Значит, на службе был генерал-майором. А может, даже и полковником, если я звездочки рассмотрел неправильно.

[art_klass]

Вам виднее, я просто делюсь своими мыслями.

Если один и тот же, то служил он в Корпусе морской артиллерии и чин имеет не выше генерал-лейтенанта. Значит, на службе был генерал-майором. А может, даже и полковником, если я звездочки рассмотрел неправильно.

Спасибо, Владимир!

[art_klass]

Определилось место съемки №№8,31 - усадьба Мурзинка на окраине современного Петербурга. №30 - Крестовский остров, на заднем плане Яхт-клуб