Беспредел на WW2

[lom]

На вв2 в разделе германское хо неким ДРАФТОМ был выставлен кортик с никому неизвестным травлением "крейсер". Если я не прав - поправте, но насколько я в курсе - это копия 70 годов. Оказалось, что такой же кортик был продан вв2 за 3.5 тысячи. Я сказал, что это копия и вообще ситуация с предметами в лейбштандарте мягко говоря скандальная - в ответ меня забанили.

И ЭТО НОРМАЛЬНО?

[atis]

А что, было за что ?

Тему смотрю переделали и не узнать, купировали и как будто на ровном месте бан.

[Vova]

не постесняюсь высказать,,но политика руководства ВВ2 наимерзкая !

Полтора года назад со мной тоже подобное было. Притом ,потому что просто вот так. Теперь я просто презираю эту контору и никогда туда не хожу ,даже если дают ссылку .

[Сокол]

Строго говоря для такой темы есть другой раздел.

Посмотрим пока, что за нож.

pocket battleship - так называют этот вид мотива. Чаще всего имеет клеймо Айкхорна (информация от западных коллег).

Честно говоря и не думал, что это для кого-то еще новость, что это фантазийный клинок. Про 70-е не знаю. Нигде не пишут.

Я тоже видел такой клин. Хорошее качество, отличный рисунок, белка в стиле 35-41.

Но почему в "Л" его называют оригиналом?! Кто им выписывает заключения? Или они торгуют без них? Если без них - это нельзя, а если у них заключение - то это проблема эксперта. За это и работу потерять легко...

Послушаем ту сторону? Тут кто-то партизанил от них. Подождем...

[Терехов Эдуард]

Прочитал тему и ничего не понял.

Забанили.Недают писать?Кто банит?

Я наверно предатель,но я почитываю про Рус.ХО,пару фото

выставил в поддержку Змея.Разве это плохо?

Честно написал про себя там,представился.

Может будем выше обид,давайте дружить.

[Vova]

QUOTE (ivan66 @ Feb 14 2007, 05:14 PM)

Прочитал тему и ничего не понял. Забанили.Недают писать?Кто банит? Я наверно предатель,но я почитываю про Рус.ХО,пару фото выставил в поддержку Змея.Разве это плохо? Честно написал про себя там,представился. Может будем выше обид,давайте дружить.

Загадочный вопрос... кто банит..ну вот догадайся сам??

В том то и вопрос ,что форумы,по идее,,это общение информацией,а там где ты стал почему-то неугоден....Может конкурент,а может мешаешь впарить фуфло,,ну это место форумом не назовешь..НЕЛЬЗЯ УДАЛЯТЬ СООБЩЕНИЯ!! И ТЕМ БОЛЕЕ ИХ КОРРЕКТИРОВАТЬ БЕСПРИЧИННО! Ничего подобного никогда не наблюдал На Блоке,если и доходило до драк,просто тема закрыта ,как бывает и здесь. В общем,делайте выводы.

[Сокол]

Эдуард, никто и не ссорится.

И никто против Змея ничего не говорит. Кстати где он? Послушать бы.

Как я понял ситуацию: человек спросил про оригинальность, ему ответили, что плохо. Кто-то дал ссылку на аналогичный предмет из магазина "Лей..", получилось, что "Л..." продавал фантазию за оригинал, ес-но это породило доп. вопросы, человека, чтобы не задавал лшние вопросы поставили в бан, тему перекроили - концы в воду. Он к нам за справедлдивостью. Вот и вся тема...

[Терехов Эдуард]

Хорошо,что соседу пошёл помочь,не всё написал.А тут уже.

Бан-человек может оправдаться или нет?

Человек делающий подлости,знает ,что он подлец.

Сокол,понял.

 

[Vova]

QUOTE (Сокол @ Feb 14 2007, 05:26 PM)

Эдуард, никто и не ссорится. И никто против Змея ничего не говорит. Кстати где он? Послушать бы. Как я понял ситуацию: человек спросил про оригинальность, ему ответили, что плохо. Кто-то дал ссылку на аналогичный предмет из магазина "Лей..", получилось, что "Л..." продавал фантазию за оригинал, ес-но это породило доп. вопросы, человека, чтобы не задавал лшние вопросы поставили в бан, тему перекроили - концы в воду. Он к нам за справедлдивостью. Вот и вся тема...

Именно так и я представил смысл этой вновь слепленной темы.

[lom]

Von smotrite. Ya ob etom govory. Eto original?

[lom]

kleimo

[Сокол]

Леша, напомни там такое клеймо было? Я что-то подзабыл...

[Emerika]

QUOTE (Сокол @ Feb 14 2007, 04:26 PM)

Кто-то дал ссылку на аналогичный предмет из магазина "Лей..", получилось, что "Л..." продавал фантазию за оригинал, ес-но это породило доп. вопросы.

"мы намного лучше знакомы с современным рынком военного антиквариата и тем количеством подделок, которое на нем встречается. Мы в большей степени способны их распознать, недаром достаточно часто сами музейные работники обращаются к нам за консультацией"

 

как говорил Станиславский и любит цитировать OSTIN

не ВЕРЮ !!!

факты в студию

[Сокол]

Скан не очень, детали просматриваются плохо, но видно, что белка образца 33-34 гг. Этот тип характерен всем коротким: лапки передние, задние и ушки.

Т.о. кроме неизвестного варианта травления имеем еще и клеймо 33-34 гг на кортике образца 38 года.

Качество копирования клейма почему-то намного ниже качества травления.

[atis]

QUOTE (Сокол @ Feb 14 2007, 06:26 PM)

Леша, напомни там такое клеймо было? Я что-то подзабыл...

На моём было такое.

Самого кортика давно нет, так что фото из сети.

[Сокол]

это хоть по периоду совпадает. А ориентация такая была: голова у ручки?

[atis]

Именно.

На GD подобное клеймо фигурирует как послевоенное производство, там даже вроде викторины устраивали с целью выявления.

[atis]

Похоже тема с подобной проблемой начинается и на GD.

http://daggers.infopop.cc/eve/forums/a/tpc...73/m/2220079474

[partyzan]

Очень хочу попросить Админов снести мой пост если все пойдет, как на вв2. И обсуждение вещи перейдет на личности, намеки и оскорбления.

 

1) Лом забанен на 10 дней, как любой пользователь который оскорбляет админа на любом форуме. (все админы меня поймут) *

 

2) Человек представившись "-Это Лом тебя набрал" позвонил нам в офис и делал некоторые намеки на угрозы, потом правда повесил трубку.

 

2Lom вот мой мобильный 4105558 если мы знакомы - пожалуйста позвоните обсудим претензии, если нет. Пожалуйста позвоните тем более, т.к. я очень хочу с Вами поговорить - откуда именно ко мне такое предвзятое с Вашей стороны отношение.

 

3) Лейбштандартъ дает гарантию на все продаваемые вещи - пожизненно, соответственно нам не интересно заниматься продажей того, что мы не захотим обратно брать + мы на виду и фотографии у нас очень хорошего качества и совершенно ясно, что любая продаваемая нами вещь может быть раскритикована где угодно.

 

4) Множество тем на разных форумах со ссылками на наш сайт и в том числе начинающихся со слов: на вв2 вещь - не фуфло ли это? и заканчивающимися обоснованными выводами нескольких участников, что вещь является оригинальной.

 

5) Кортик этот был взят нашими сотрудниками на комиссию у Клиента, которому нельзя было отказать и выставлен за его же цену, а по прошествии времени, как выяснилось, возвращен ему(Клиенту). Мы не пишем на месте цены вещи "Продано", а пишем "Отсутствует", так как некоторые вещи мы отдаем в обмен.

 

6) Тему проще снести, чем резать, но мы этого не сделали, т.к. нужно выяснить вопрос до конца. Если вещь не оригинальная - наша ошибка, признаю.

 

7) Кто ни разу не ошибался пусть первый бросит камень.

 

 

С уважением

 

Дмитрий Бушмаков

[Сокол]

QUOTE (partyzan @ Feb 15 2007, 03:10 AM)

5) Кортик этот был взят нашими сотрудниками на комиссию у Клиента, которому нельзя было отказать и выставлен за его же цену, а по прошествии времени, как выяснилось, возвращен ему(Клиенту). Мы не пишем на месте цены вещи "Продано", а пишем "Отсутствует", так как некоторые вещи мы отдаем в обмен. 6) Тему проще снести, чем резать, но мы этого не сделали, т.к. нужно выяснить вопрос до конца. Если вещь не оригинальная - наша ошибка, признаю. 7) Кто ни разу не ошибался пусть первый бросит камень. С уважением Дмитрий Бушмаков

Толково. Если дилер не заботится о своей репутации - будущего у него нет.

 

 

по п.5. Получается, что сотрудники взяли и выставили предмет без согласования с вами? Т.е. вы не знали, что они продают? А зачем тогда такие сотрудники, которые что-то двигают за вашей спиной. Хотя это, наверное, ваше дело...

 

Меня в этой истории больше всего интересует кто был эксперт.Чтобы знать у кого такие "знания".

 

по п.6. Готовность признать ошибку - шаг взвешенный. Принимаем. Тем более, что шанса на оригинальность здесь нет. И разговор закрыт.

 

по п.7. Ошибаются все. Но на вас ребята ответственность большая, вы на виду, вон какой магазин отгрохали, ес-но цена вашей ошибки двойная. Внимательнее.

 

А, так, иной раз бывает со всяким...я первый раз когда такое травление увидел, тоже сначала подумал, что оригинал. Правда в плену иллюзий был не долго, но был.

[Vova]

думаю,рассуждать здесь больше не о чем..Каждый сам прочитал и сделал выводы..

коротко ,от себя ,,мне кажеться,там у них...бизнес превыше всего..

[Терехов Эдуард]

.А можно ли пояснения к 9 клеймам Алексея.?

Когда использовались,на каких предметах чаще,прямо по цифрам?

Может даже на одной странице?

Изменено 15 февраля, 2007 пользователем ivan66

[Сокол]

Так что там с экспертизой-то? Дмитрий, озвучте автора. Сообществу это важно.

[atis]

QUOTE (ivan66 @ Feb 15 2007, 12:24 PM)

.А можно ли пояснения к 9 клеймам Алексея.? Когда использовались,на каких предметах чаще,прямо по цифрам? Может даже на одной странице?

На показанном снимке представлены разновидности клейм фирмы Carl Eickhorn . Изображение клейм представлено на клинках кригсмарине и имеют привязку к году применения. Зная год применения того или иного клейма можно примерно судить о соответствии тех или иных деталей данному кортику.

Т.е. к примеру клеймо 41 г. не должно встречаться на ранних типах образца.

Образцы очень подробно показаны в справочниках. По клейму с цифрой 7 западные специалисты сходятся во мнении о репродукции.

Прошу прощения за исправления с цифрой ошибся.

Изменено 17 февраля, 2007 пользователем atis

[Vova]

Вопрос и в тему и нет.

Кто сейчас в Европе сертифицирует ХО ? Ниманн отошел от этого .

[Сокол]

Атис запамятовал еще пояснить, что есть 2 типа КМ:1919 и 1938 гг. Соответственно клеймо 9 не может быть на КМ 2 никогда.

[Сокол]

2 Вова: Нимман никогда чужое и не сертифицировал, только свое с магазина. В Европе действительно не знаю кто бы даже предлагали такую услугу.

Исключая ВВ2 конечно.

[Vova]

QUOTE (Сокол @ Feb 17 2007, 05:51 PM)

2 Вова: Нимман никогда чужое и не сертифицировал, только свое с магазина. В Европе действительно не знаю кто бы даже предлагали такую услугу. Исключая ВВ2 конечно.

Не совсем понял,слово чужое..но два года назад он сертифицировал мне кинжал СС . А вот сейчас я обратился недавно,,а он ...я не произвожу теперь экспертизы

холодного оружия...Во как! поэтому я спросил именно о Европе . Еще не совсем понял,,о котором ВВ2 идет речь ?

[Терехов Эдуард]

Правильно я понял?

В чём отличие клейм между собой 1,2,3,6,8 или 4.5.?

9 клеймо раннее?

Кулинский пишет,что могло использоваться до 45г.

Определённое клеймо соответствует определённому периоду,

для всех видов изделий.?

На фото из магазина раннее клеймо стоит.На ранний ориг.клинок нанесли

рисунок и сделали КМ2?А клинок может и не оригинал,если изготовили рисунок,то клеймо тоже неочень?

Изменено 17 февраля, 2007 пользователем ivan66

[Сокол]

Эдуарду. У Кулинского не правильно. №9 никогда не использовался до 45. Уже с 41 пошел дизайн третьего типа клейм, начиная с 33 г.

После 42 года вообще осталось единичное производство.

Клин с ВВ2 полностью новодельный.

[Терехов Эдуард]

Три типа клейм свойственны всем производителям?

 

[Сокол]

нет, у каждого своя история. кто-то не менял вообще.