Всем привет! Я к Вам с вопросом? [Персия. Орден Льва и Солнца 4-й степени]

[лэди]

Всем привет!! Сори я новенькая, где у вас знакомятся я не знаю. Меня зовут Галина.

У меня есть серебрянный орден "пятиконечная звезда с подвеской" /я не уверена точно, что это не фальш/ я считаю что это орден "Льва и солнца IV ст.", Фото приложено /это фото не моего ордена, а взято из инета..... /вот в чем станность, что даже отколы и отсутствие с одной сторны именно на этом лучике зеленой эмали и на другом лучике скол -это что заводской брак на всех орденах и еще меня смущает:

1 Это отсутствие дырочек характерных на знаке, они не проходят на сквозь через весть орден /или они не важны????/

2. Мой лев не совсем лев, скорее львица /хотя я знаю точно, что этот знак вручали женьщинам, может для них был сделан спец. изображение на эмали/

3. На ревесе в центре есть монетка с двуглавым орлом, клеймо не могу точно рассотреть/.

4. Замка верхнего нет, есть только одна подвеска, но это скорее правильно. /4 степень выпускаласть с подвесами/.

5. Вставки из эмали отдельно дополнительно крепятся, а я видела что они одно единое целое с орденом /???/

Фото смогу прислать только в четверг.

Вот мои вопросы:

Может это фальшивка?

Стоит ли такой орден 1500 долларов, мне предлагают за 1000 долларов...

Очень жду от вас информациии... Спасибо всем...

 

Это сообщение отредактировал лэди - Jan 11 2006, 12:43 PM

 

Присоединённое изображение

Изменено 11 января, 2006 пользователем лэди

[Alex Ponomarev]

Галина, а где изображение?

[лэди]

QUOTE (Alex Ponomarev @ Jan 11 2006, 12:58 PM)

Галина, а где изображение?

А вот оно

[Alex Ponomarev]

QUOTE (лэди @ Jan 11 2006, 12:59 PM)

QUOTE (Alex Ponomarev @ Jan 11 2006, 12:58 PM) Галина, а где изображение? А вот оно Нужны крупные сканы с двух сторон, дело в том, что эти ордена конца 19-го начала 20-го веков стоят денег, а более поздние практически ничего не стоят.

[лэди]

аверс

[лэди]

реверс

[лэди]

реверс 2. Что это за монета в середине ордена??

[Osya]

Галина, привет!

Цвет эмалевых вставок - зеленый, лев -"лежачий" - это говорит о вручении иностранцам. Для иранцев: цвет красный, лев с мечем.

По времени, возможно до 1925г. Для этой степени сложно сказать по имеющимся данным.

По цене - пока данных нет.

Удачи!

[лэди]

Спасибо за инфу, а то что он без дырочек это как? И это не лев, а львица /без гривы/?

[Osya]

Привет, Лэди!

У лежачих львов , тех что мне довелось видеть, гривы нет.

Привет Питеру!

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (лэди @ Jan 16 2006, 11:14 AM)

И это не лев, а львица /без гривы/?

Полуофф Я в написанном ниже опираюсь не знания в фалеристике и геральдике, а в зоологии Дело в том, что персы, в отличие от каких-нибудь англичан, еще сравнительно недавно могли наблюдать львов в "натуре", т.е. в дикой природе. А у азиатского подвида льва гривы у самцов практически нет. Если я правильно понЯл, мы с Вами, Лэди, земляки? Так вот как раз в питерском ззопарке - единственном в России - есть пара азиатских львов. Сходите и посмотрите. В самом деле - гривы почти нет.

[Олег]

QUOTE (лэди @ Jan 11 2006, 12:50 PM)

Может это фальшивка? Стоит ли такой орден 1500 долларов, мне предлагают за 1000 долларов...

О подлинности по таким фото судить сложно (мобила?), но мое субъективное мнение:

Эта степень, без доков на какого-нибудь русского, с интересной историей даже 1000 у.е. НИКАК не может стоить. Тем более у нас. А Вы собрались коллекционировать Иранские (Персидские) награды?

 

[Osya]

Если вернуться к вопросу о стоимости, то такой пример могу привести:

В к/т "Улан Батор"( клуб коллекционеров в Москве), год назад, продавался комплект 3-х различных степеней в кожанной оригинальной коробке. Период Шаха М.Р. Пехлеви, после 1925г., да и металл был белый, не серебро. Цена 500 $.

Но это вобще-то другая ситуация.

[Игорь Остапенко]

Пора тему отсюда убирать в соответствующий раздел

[лэди]

QUOTE (venik @ Jan 16 2006, 05:57 PM)

QUOTE (лэди @ Jan 16 2006, 11:14 AM) И это не лев, а львица /без гривы/? Полуофф Я в написанном ниже опираюсь не знания в фалеристике и геральдике, а в зоологии Дело в том, что персы, в отличие от каких-нибудь англичан, еще сравнительно недавно могли наблюдать львов в "натуре", т.е. в дикой природе. А у азиатского подвида льва гривы у самцов практически нет. Если я правильно понЯл, мы с Вами, Лэди, земляки? Так вот как раз в питерском ззопарке - единственном в России - есть пара азиатских львов. Сходите и посмотрите. В самом деле - гривы почти нет. Да сударь Вы правы, я ботаник... но азиатских львов я видела в живую, но к сожалению я подумала что это от плохих условий проживания, а про гены и жару... не подумала. Все ясно... Тыщу лет живи и учись

[лэди]

QUOTE (Олег @ Jan 16 2006, 07:22 PM)

QUOTE (лэди @ Jan 11 2006, 12:50 PM) Может это фальшивка? Стоит ли такой орден 1500 долларов, мне предлагают за 1000 долларов... О подлинности по таким фото судить сложно (мобила?), но мое субъективное мнение: Эта степень, без доков на какого-нибудь русского, с интересной историей даже 1000 у.е. НИКАК не может стоить. Тем более у нас. А Вы собрались коллекционировать Иранские (Персидские) награды? Я не на столько богата, что бы собирать только одну тематику. А что Вы делаете, когда попадаются интересные вещи неужели не берете..... Мол это не моя спец-я.... не логично... Что нравится то и коллекционирую. Вообщем все начиная от елочных игрушек и заканчивая марками. Есть очень приличные и полные коллекции.... Скажите а характерные отверстия и медалька по середине о чем свидетельствует? Если мою тему переместят скажите пож. куда, я не очень еще орентируюсь

[Олег]

QUOTE (лэди @ Jan 17 2006, 04:44 PM)

QUOTE (Олег @ Jan 16 2006, 07:22 PM) QUOTE (лэди @ Jan 11 2006, 12:50 PM) Может это фальшивка? Стоит ли такой орден 1500 долларов, мне предлагают за 1000 долларов... О подлинности по таким фото судить сложно (мобила?), но мое субъективное мнение: Эта степень, без доков на какого-нибудь русского, с интересной историей даже 1000 у.е. НИКАК не может стоить. Тем более у нас. А Вы собрались коллекционировать Иранские (Персидские) награды? Я не на столько богата, что бы собирать только одну тематику. А что Вы делаете, когда попадаются интересные вещи неужели не берете..... Мол это не моя спец-я.... не логично... Что нравится то и коллекционирую. Вообщем все начиная от елочных игрушек и заканчивая марками. Есть очень приличные и полные коллекции.... Скажите а характерные отверстия и медалька по середине о чем свидетельствует? Если мою тему переместят скажите пож. куда, я не очень еще орентируюсь А по мне так вполне логично. Я не настолько богат, чтобы собирать все, что нравится. В фалеристике очень много красивейших предметов. Но я избрал себе тему и стараюсь ее придерживаться. Мне нравятся "истории стран в наградах и знаках". На мой взгляд важно, что ты знешь о предметах своей коллекции. О том, что на реверсе в центре по снимкам очень сложно сказать, но на мой взгляд возможно два варианта: 1. Это вставка с клеймом производителя 2. Орден реставрировали в бытовых условиях и с целью фиксации центрального медальона подложили серебрянную монету. А об отверстиях ничего не скажу. Я не понял, где они.

[лэди]

QUOTE (Олег @ Jan 18 2006, 01:19 AM)

QUOTE (лэди @ Jan 17 2006, 04:44 PM) QUOTE (Олег @ Jan 16 2006, 07:22 PM) QUOTE (лэди @ Jan 11 2006, 12:50 PM) Может это фальшивка? Стоит ли такой орден 1500 долларов, мне предлагают за 1000 долларов... О подлинности по таким фото судить сложно (мобила?), но мое субъективное мнение: Эта степень, без доков на какого-нибудь русского, с интересной историей даже 1000 у.е. НИКАК не может стоить. Тем более у нас. А Вы собрались коллекционировать Иранские (Персидские) награды? Я не на столько богата, что бы собирать только одну тематику. А что Вы делаете, когда попадаются интересные вещи неужели не берете..... Мол это не моя спец-я.... не логично... Что нравится то и коллекционирую. Вообщем все начиная от елочных игрушек и заканчивая марками. Есть очень приличные и полные коллекции.... Скажите а характерные отверстия и медалька по середине о чем свидетельствует? Если мою тему переместят скажите пож. куда, я не очень еще орентируюсь А по мне так вполне логично. Я не настолько богат, чтобы собирать все, что нравится. В фалеристике очень много красивейших предметов. Но я избрал себе тему и стараюсь ее придерживаться. Мне нравятся "истории стран в наградах и знаках". На мой взгляд важно, что ты знешь о предметах своей коллекции. О том, что на реверсе в центре по снимкам очень сложно сказать, но на мой взгляд возможно два варианта: 1. Это вставка с клеймом производителя 2. Орден реставрировали в бытовых условиях и с целью фиксации центрального медальона подложили серебрянную монету. А об отверстиях ничего не скажу. Я не понял, где они. Везет Вам а я вот никак не могу определится. Получается эту монету можно вынуть, вообщем.. надписи там немецкие VINC. MAYER`S SÖHNE WIEN /в центре двухглавый орел с короной/. Скажите какого автора каталог можно посмотреть по пермидскими орденами? Дырочек у меня как раз нет на ордене, а вот на фото из инета /дырочки есть и на самом ордене и на подвеске, о чем это говорит о реставрации или что это фальш...

Изменено 18 января, 2006 пользователем лэди

[лэди]

My Webpage

[Олег]

Теперь понятно, о каких отверстиях идет речь. Эти перфорации - технологические отверстия. У Вас просто другой производитель, Венский. А на реверсе, это все же не монета, а клеймо производителя. Так что вынимать ничего не надо.
Посмотреть можно например этот ресурс:
http://www.qajarpages.org/qajtoc.html
Было еще пара, но сейчас они в дауне. Я их, правда перекачал

[лэди]

QUOTE (Олег @ Jan 18 2006, 11:11 PM)

Теперь понятно, о каких отверстиях идет речь. Эти перворации - технологические отверстияю У Вас просто другой производитель, Венский. А на реверсе, это все же не монета, а клеймо производителя. Так что вынимать ничего не надо. Посмотреть можно например этот ресурс: http://www.qajarpages.org/qajtoc.html Было еще пара, но сейчас они в дауне. Я их, правда перекачал

Низкий вам поклон... Смотрбю сайт... спасибо большущеее