Перейти к содержимому


Фотография

Сбитый бомбардировщик ДБ-3 над Керчью в 1943 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Irzhi Shishka

Irzhi Shishka

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 677 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Чешская республика
  • Interests:История РККА, Советская армия, особенно ВВС, война в Афгане 1979-1989

Отправлено 30 Июнь 2019 - 02:53

Добрый день уважаемые друзья.
 
Обращаюсь к вам с такой большой просьбой.
 
Пожалуйста есть реальная возможность узнать подробнейшую (или просто любую) информацию про сбитый бомбардировщик ДБ-3 в ночном боевом полете 26. на 27. сентябрья 1943 года? Самолет был либо сбит, или столкнулся с немецким мочным истребителем где то в райoне около 25 километров от Керчи. 
 
Судьба советского экипажа бомбардировщика не известная - нацист успел из своего самолета выброситься, но ему не открылся парашют. Кстати это был пилот ас - награжденный Рыцарским крестом.
 
Буду очень благодарен за любую информацию по данному инциденту, или вашему совету как мне узнать побольше информации.
 
Про ДБ-3 не знаю, был-ли это "армейский" самолет, или самолет из состава авиции ВМФ.
 
Спасибо вам.
 
 

 


  • 0

С уважением,
Иржи Шишка


#2 hamster

hamster
  • Участник форума
  • 21 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Одесса / Украина
  • Interests:нумизматика, фалеристика

Отправлено 30 Июнь 2019 - 06:00

Указанные время, место и детали наиболее соответствуют хронике боевых действий 1-й МТАД под командованием Токарева.

Как раз во второй половине сентября 43-го дивизия в составе 36-го МТАП, 5 Гв. МТАП и 40 БАП вела интенсивную работу по целям в Крыму и в Румынии.

И несла довольно ощутимые потери. Но в списках потерь подходящего случая не наблюдаю.

https://pamyat-narod...esenie77568102/

Как раз период 14.09-1.10.1943, просмотрите весь список сами.

 

По личному опыту подобного поиска могу сказать - и в официальных документах неточностей более чем хватает.

Не привязывайтесь к точной дате, марке самолета и обстоятельствам гибели.

 

Упомянутый выше ДБ-3 это, скорее всего, уже модификация ДБ-3Ф, он же - Ил-4. Но они были, в основном, у 5-го МТАП, а 36-й и 40 полки летали и на "пешках". и на "бостонах". У 5-го ГвМТАП в этом периоде потерь почти нет. Так что, совершенно не факт, что сбитый самолет - Ил-4/ДБ-3Ф.


Сообщение отредактировал hamster: 30 Июнь 2019 - 06:02

  • 0

#3 Irzhi Shishka

Irzhi Shishka

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 677 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Чешская республика
  • Interests:История РККА, Советская армия, особенно ВВС, война в Афгане 1979-1989

Отправлено 30 Июнь 2019 - 07:57

Большое Вам спасибо за так подробную информацию и за ссылку.  Не ожидал.
 
Про мною указанную информацию по дате и варианте самолета - тo она была подобранная из немецких источников. Думаю, что указанная дата должна быть правильной, поскольку событие пережил Bordfunker немецкого ночного истребителья BF 110. Думаю, что информациju пro вариант советского указал тоже он - но ошибка могла произойти из за того, что это все состоялось ночью. 
 
Посмотрим что получится.  
 
Еще раз спасибо.

  • 0

С уважением,
Иржи Шишка


#4 hamster

hamster
  • Участник форума
  • 21 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Одесса / Украина
  • Interests:нумизматика, фалеристика

Отправлено 01 Июль 2019 - 01:01

Ну, если принять, что дата последнего вылета Й.Коциока правильная, что эпизод со столкновением имел место - тогда второй вариант: кто-то из 50-й АД ДД. В ней в это время были два полка, вооруженных Ил-4, и они наносили ночные удары по крымской группировке. Но на "Памяти народа" документов этой части по данному периоду не нахожу. А больше авиасоединений, подходящих под условие, не наблюдается. 


  • 0

#5 Irzhi Shishka

Irzhi Shishka

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 677 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Чешская республика
  • Interests:История РККА, Советская армия, особенно ВВС, война в Афгане 1979-1989

Отправлено 01 Июль 2019 - 07:48

Ну, если принять, что дата последнего вылета Й.Коциока правильная, что эпизод со столкновением имел место - тогда второй вариант: кто-то из 50-й АД ДД. В ней в это время были два полка, вооруженных Ил-4, и они наносили ночные удары по крымской группировке. Но на "Памяти народа" документов этой части по данному периоду не нахожу. А больше авиасоединений, подходящих под условие, не наблюдается. 

 

 

Добрый день уважаемый коллега.
 
Да Вы правильно определили немецкого летчика Й Коциока - видно, что Вы настоящий знаток по теме.
 
К сожалению и немецкие - или другие иностранные источники (например французский)  взаимно не подтверждают многие важные информации - например про самолет его последнего полета - то кто то указывает Ju 88G-6, кто то Bf 110G-2 (который как я предпологаю, что это был именно этот истребитель). 
 
Я указал только пример так сказать одного не дорозумения.
 
При поиске фотографий немецкого летчика нашел его фотографию с лейтенантскими погонами - но указывается, что первое офицерское звание он получил посмертно.  
 
Во всяком случае огромное Вам спасибо за помощь по информации со стороны ВВС РККА/ ВВС ВМФ РККА.
 
 

  • 0

С уважением,
Иржи Шишка


#6 hamster

hamster
  • Участник форума
  • 21 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Одесса / Украина
  • Interests:нумизматика, фалеристика

Отправлено 01 Июль 2019 - 12:38

Ju88G6? В сентябре 43-го? В Крыму? Понимаю, ошибаются все, даже французские историки, но, наверное, речь про С6?  :)


  • 0

#7 Irzhi Shishka

Irzhi Shishka

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 677 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Чешская республика
  • Interests:История РККА, Советская армия, особенно ВВС, война в Афгане 1979-1989

Отправлено 01 Июль 2019 - 02:29

Да. Оно всегда тежеловато бывает,когда хочется иметь подтверждающих информаций так сказать с обоих сторон - тем более, что бы они взаимно совпадали.


  • 0

С уважением,
Иржи Шишка


#8 Irzhi Shishka

Irzhi Shishka

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 7 677 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Чешская республика
  • Interests:История РККА, Советская армия, особенно ВВС, война в Афгане 1979-1989

Отправлено 06 Июль 2019 - 08:12

Проверял еще один источник и прищиной петерьи немецкого самолета указывается - "collised" с советским бомбардировщиком. Значит в ночном бою самолеты столкнулись.


  • 0

С уважением,
Иржи Шишка





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных