Перейти к содержимому


Фотография

Ношение орденов, медалей и планок вместо них


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#41 omkho

omkho
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 785 сообщений
  • Location:минск
  • Interests:фото

Отправлено 13 Январь 2020 - 08:04

Насчёт РФ - сродни ругательству - для меня откровение. В России все так думают? Почему? Можно чуть подробней. Для общего развития. Если возможно.

По поводу Героя Российской Федерации (в тексте я сократил до РФ - каюсь, не знал что на эти буквы "табу") и Героя России - я всё же за В.В. Путина. Он считает, что Герой Российской Федерации. Я тоже. Почему - пытался объяснить выше.

 

А на слово "россияне" - тоже табу? Как-то оно задело Алексея Борисовича в одном из моих постов. Правда, там оно было в связке со словами - "уважаемые господа россияне". У него я спросить не рискнул. Спрашиваю у вас. Если можете - просветите. Буду вам признателен.


  • 0

#42 Скаут

Скаут
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 302 сообщений

Отправлено 13 Январь 2020 - 08:25

Ну и ещё. Тема для размышления. 

Татьяна Викторовна закончила советский ВУЗ - Ленинградский финансово-экономический университет в 1991 году. О чём и говорил её первый "поплавок". Несколько лет назад тоже был заменён на аналогичный российский. Зачем?

Женская логика не всегда понятна. И можно было бы и не обращать на это внимание... Но так поступают и мужчины. Это желание скорее забыть Советский Союз? Дань современной военной моде? Или что-то ещё?

Просто нежеланием перекручивать ромбик с одной формы на другую - это не объяснить. Замминистра теперь в любой форме с российским знаком.

Насчет нагрудных знаков ВУЗов - вопрос на самом деле ОЧЕНЬ интересный! Во времена СССР и некоторое время после распада (этак примерно до 1994 года) выпускникам гражданских ВУЗов выдавали (пока их запасы не закончились) знаки образца СССР с простановкой штампа в дипломе (на левой странице "разворота" внизу) - "нагрудный знак выдан". Если не выдавали (как, например, в "местечковых" политех- и пединститутах), то штамп в дипломе не ставился. То есть гражданин, поступивший на военную службу либо ГГС, имеет право на ЗАКОННОМ ОСНОВАНИИ носить знак образца СССР (алюминиевый). Через некоторое время гражданский ВУЗ, пользуясь предоставленными ему правами, учреждает СОБСТВЕННЫЙ УНИКАЛЬНЫЙ знак об окончании данного ВУЗа. Полагаю, что право ношения этого знака должно быть предоставлено ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ выпускникам этого ВУЗа, в том числе окончившим его во времена СССР и в "смутное время" (1991-1996 гг.). Другое дело, что это должен быть вопрос "юридической техники", т.е. локальным правовым актом ВУЗа должно быть установлено такое право и порядок вручения (приобретения) знаков выпускникам всех лет, что, на мой взгляд, способствовало бы укреплению студенческого братства всех лет,  демонстрации успешности конкретного ВУЗа с учетом позиций, занятых его выпускниками, и ещё очень многому чему ... Вот только какой ВУЗ дойдёт до этого ПЕРВЫМ?! Посмотрим, кто нас читает и осмысливает ...

P.S. Я бы тоже с удовольствием и гордостью носил знак СВОЕГО гражданского ВУЗа, если бы такое право было мне предоставлено сегодня, а не типовую "алюмишку" образца СССР, которую мне в своё время выдали. 


Сообщение отредактировал Скаут: 13 Январь 2020 - 08:33

  • 0

#43 Алексей Иванов

Алексей Иванов
  • Участник форума
  • 210 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г. Севастополь
  • Interests:Военная история

Отправлено 13 Январь 2020 - 08:27

Насчёт РФ - сродни ругательству - для меня откровение. В России все так думают? Почему? Можно чуть подробней. Для общего развития. Если возможно.

По поводу Героя Российской Федерации (в тексте я сократил до РФ - каюсь, не знал что на эти буквы "табу") и Героя России - я всё же за В.В. Путина. Он считает, что Герой Российской Федерации. Я тоже. Почему - пытался объяснить выше.

 

А на слово "россияне" - тоже табу? Как-то оно задело Алексея Борисовича в одном из моих постов. Правда, там оно было в связке со словами - "уважаемые господа россияне". У него я спросить не рискнул. Спрашиваю у вас. Если можете - просветите. Буду вам признателен.

Я писал в документообороте, запрещенное сокращение, вот у вас в Белоруссии или Республике Беларусь  сокращение РБ приветствуется? Или в устной речи применять это сокращение принято?

С уважением.


  • 0

#44 omkho

omkho
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 785 сообщений
  • Location:минск
  • Interests:фото

Отправлено 13 Январь 2020 - 10:35

Спорить не хочется. Да в целом и не о чем. Про написании в документах используются полные имена. Тут вы абсолютно правы. И это не только в России. Так принято во всём мире. Это международная практика.

Но в целом сокращение РФ используется "сплошь и рядом". Заглавная картинка с сайта Минобороны РФ (или, если хотите России).

И так, и так. На сайте Президента России, правда, таких сокращений я не нашёл. Но, на то он и сайт Президента, чтоб было всё без сучка и задоринки,..

С уважением

Прикрепленные изображения

  • сайт Минобороны РФ.jpg
  • сайт Минобороны.jpg

Сообщение отредактировал omkho: 13 Январь 2020 - 10:36

  • 0

#45 omkho

omkho
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 785 сообщений
  • Location:минск
  • Interests:фото

Отправлено 13 Январь 2020 - 11:04

Что касается правоприемственности ВУЗов и знаков - на моём примере.

Закончил  МВИЗРУ ПВО СССР в 1988 году. До этого было ещё несколько названий. Сейчас это Академия ВС РБ. Где готовят разных специалистов, кроме подводников и космонавтов. Есть в ней и собственный факультет ГенШтаба. Естественно, после развала Союза - Академия не могла появиться на пустом месте. Она и появилась на базе и в стенах моего училища. Конечно, сейчас у неё свои знаки выпускников. Довольно красивые. В коллекции моих ромбов они есть. нескольких разновидностей. Но представить - чисто гипотетически, чтобы я его надел на себя - не могу. Какое я имею отношение к этой Академии? Никакого.

Мне дорог мой знак - голубенький с красной звездой и гербом СССР. Потому, что он мой. Я его не променяю и на золотой.


  • 1

#46 Алексей Иванов

Алексей Иванов
  • Участник форума
  • 210 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г. Севастополь
  • Interests:Военная история

Отправлено 14 Январь 2020 - 12:30

Спорить не хочется. Да в целом и не о чем. Про написании в документах используются полные имена. Тут вы абсолютно правы. И это не только в России. Так принято во всём мире. Это международная практика.

Но в целом сокращение РФ используется "сплошь и рядом". Заглавная картинка с сайта Минобороны РФ (или, если хотите России).

И так, и так. На сайте Президента России, правда, таких сокращений я не нашёл. Но, на то он и сайт Президента, чтоб было всё без сучка и задоринки,..

С уважением

Я уже писал что у нас сейчас военные журналисты братья девочек дизайнеров))))) наверное потому что или не военные или не журналисты с одной задачей тупо выполнять план по "информационным поводам"(((, и всё таки интересно как у вас сокращениями при устном общении?

 

Что касается правоприемственности ВУЗов и знаков - на моём примере.

Закончил  МВИЗРУ ПВО СССР в 1988 году. До этого было ещё несколько названий. Сейчас это Академия ВС РБ. Где готовят разных специалистов, кроме подводников и космонавтов. Есть в ней и собственный факультет ГенШтаба. Естественно, после развала Союза - Академия не могла появиться на пустом месте. Она и появилась на базе и в стенах моего училища. Конечно, сейчас у неё свои знаки выпускников. Довольно красивые. В коллекции моих ромбов они есть. нескольких разновидностей. Но представить - чисто гипотетически, чтобы я его надел на себя - не могу. Какое я имею отношение к этой Академии? Никакого.

Мне дорог мой знак - голубенький с красной звездой и гербом СССР. Потому, что он мой. Я его не променяю и на золотой.

Я академию закончил когда действовал образец 1997 года, но в отличии от училища где за деньги выдавали знак со склада знаки заказывали полуцентрализовано на группу, причем большинство групп заказывало советского образца. В итоге "групповой" знак не носил совсем (не нравилось качество), а последнее время на повседневной носил последнего образца (либо "Спортзнак", либо "Мосштамп", а на парадной серебряный образца пятидесятых с шильдиком названия академии))))).

Хотя наверное правильно носить всем последнего образца.

С уважением.


  • 0

#47 топ

топ
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 367 сообщений

Отправлено 14 Январь 2020 - 12:56

Правильней, наверное, носить выдаваемый на момент выпуска.
  • 0

#48 Алексей Иванов

Алексей Иванов
  • Участник форума
  • 210 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г. Севастополь
  • Interests:Военная история

Отправлено 14 Январь 2020 - 07:54

Правильней, наверное, носить выдаваемый на момент выпуска.

При Сталине при введении серебряных, невзирая на то что кто в каком году закончил и что там на тот момент существовали какие либо свои знаки, взяли и всем выдали. Или вот в 1946 году для училищ подчинённых ГАУ (Главному артиллерийскому управлению Красной Арми) ввели ромбики, а в 1950 для закончивших "нормальное" училище ввели другой знак и всем окончившим с 1946 года произвели выдачу. Вот это по настоящему правильно было))))). Ввели, вызвали в кадры и выдали, определили носить, а так "колхоз, дело добровольное".

С уважением.


  • 0

#49 omkho

omkho
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 785 сообщений
  • Location:минск
  • Interests:фото

Отправлено 26 Январь 2020 - 12:08

Ещё один пример отсутствия награды - медали "За отвагу".

Сайт минобороны России пишет - награждён. Смотрим на фотографии. С "одинаковым лицом" (работы пресс-службы МО), но в разных мундирах - медали нет. Фотоплакат "герои среди нас" - медали нет. На планках наград - нет. Российские ордена и медали есть, орден Южной Осетии есть. Медали "За отвагу" (предполагаю, советской - закончил училище в 1987-ом) - нет.

 

Снова тот же вопрос - почему?

Действует гласное (негласное), письменное (устное) распоряжение? Или в чём всё-таки дело. Главный сайт военного ведомства ошибаться не может, там по пять раз всё перепроверяют. 

Поломкой медали, её утерей и т.д. не объяснить. Была бы на планках наград.

"Свободный выбор" наград для ношения - звучит как-то дико и несуразно. Такого раньше нигде не было...

Прикрепленные изображения

  • сайт МО.jpg
  • генерал 1.jpg
  • генерал 2.jpg

Сообщение отредактировал omkho: 26 Январь 2020 - 12:09

  • 0

#50 omkho

omkho
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 785 сообщений
  • Location:минск
  • Interests:фото

Отправлено 26 Январь 2020 - 12:10

Факт - награждён, но не носит ни медаль, ни её планку.

 

Прикрепленные изображения

  • генерал 3.jpg
  • генерал 4.jpg

  • 0

#51 shalgancaptain

shalgancaptain
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 210 сообщений

Отправлено 26 Январь 2020 - 01:00

Ещё один пример отсутствия награды - медали "За отвагу".

Сайт минобороны России пишет - награждён. Смотрим на фотографии. С "одинаковым лицом" (работы пресс-службы МО), но в разных мундирах - медали нет. Фотоплакат "герои среди нас" - медали нет. На планках наград - нет. Российские ордена и медали есть, орден Южной Осетии есть. Медали "За отвагу" (предполагаю, советской - закончил училище в 1987-ом) - нет.

 

Снова тот же вопрос - почему?

Действует гласное (негласное), письменное (устное) распоряжение? Или в чём всё-таки дело. Главный сайт военного ведомства ошибаться не может, там по пять раз всё перепроверяют. 

Поломкой медали, её утерей и т.д. не объяснить. Была бы на планках наград.

"Свободный выбор" наград для ношения - звучит как-то дико и несуразно. Такого раньше нигде не было...

Извините коллега, Ваша страсть к какому-то "анти-наградному заговору" уже подбешивает, Вы один видите скрытый смысл там, где его нет, если Вам станет легче - у меня тоже не все награды на планке, моя причина прозаичнее, дороговато нынче стоит, особенно если 3 ряда и больше, да и некогда если честно было обновить. Для многих из нас все еще загадка, что Вы всем этим хотите сказать, с уважением


  • 0

#52 omkho

omkho
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 785 сообщений
  • Location:минск
  • Interests:фото

Отправлено 26 Январь 2020 - 02:08

Спасибо за ваше мнение. Вам извиняться не за что. Заговора я не вижу. Как не вижу логики и смысла в тех поступках, которые хотел бы понять. По советским наградам. Но не могу.

Ваша причина мне понятна... Но для высших военных руководителей - она вряд ли играет такую роль, как для вас. Есть и средства, есть и помощники, адъютанты и т.д.

Повторюсь - мне просто это интересно. Коль вы прямо ставите вопрос - тоже спрошу у вас прямо. А вы стыдитесь своих советских наград? Если они, конечно, есть.

С уважением


  • 0

#53 shalgancaptain

shalgancaptain
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 210 сообщений

Отправлено 26 Январь 2020 - 10:16

Спасибо за ваше мнение. Вам извиняться не за что. Заговора я не вижу. Как не вижу логики и смысла в тех поступках, которые хотел бы понять. По советским наградам. Но не могу.

Ваша причина мне понятна... Но для высших военных руководителей - она вряд ли играет такую роль, как для вас. Есть и средства, есть и помощники, адъютанты и т.д.

Повторюсь - мне просто это интересно. Коль вы прямо ставите вопрос - тоже спрошу у вас прямо. А вы стыдитесь своих советских наград? Если они, конечно, есть.

С уважением

Кстати Ваша фраза "Помощники и адъютанты" весьма на мой взгляд к месту, и это, я уверен, один из тех самых прозаичных субъективных факторов. У больших чинов целые команды этих адъютантов, которые шьют им форму, заказывают шевроны и планки и так далее. Эти ребята тоже часто ошибаются

п.с. У меня лично Советских наград нет, но о какой-то неприязни или "специальном" не ношении в офицерской среде и у вышестоящего "центрального аппарата" я никогда не слышал и не видел.

п.с. №2 перед парадом в честь 70-летия Победы заказывал себе планку, так вот для одной из наград тупо закончилась муаровая лента (контора весьма серьезная) обзвонили коллег в Москве, у них на складах та же беда. Вот Вам еще один субъективный фактор, с уважением


Сообщение отредактировал shalgancaptain: 26 Январь 2020 - 10:24

  • 0

#54 omkho

omkho
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 785 сообщений
  • Location:минск
  • Interests:фото

Отправлено 26 Январь 2020 - 01:07

Понял вас. Благодарю за ответы.

Вы откровенны - я тоже. Я не наивный человек, чтобы не понимать на 99% - прямого и точного ответа на заданные вопросы не получу. С названием документа, его главы и строки. Но любое чужое мнение, пусть и отличное от моего - позволяет создать общую оценку того или иного вопроса. Которую никому не собираюсь навязывать.

Просто какой-то крен - люди, у которых госнаград нет - вешают себе на грудь всё, что угодно. А те, у кого они есть - их почему-то не носят. Вроде как стыдятся что ли.

Медаль "За отвагу" - думаю, была вручена не за то, что человек 50 раз сидел в кабине самолёта. Он совершил, если не подвиг - то точно что-то мужественное и достойное.

Если вы на этом форуме не первый год - и без меня знаете, что в российской наградной системе не всё отлажено, как часы.

Другие это тоже видят. Не понимаю зачем секретные указы по героям. О которых становится известно, если не в день подписания, то на следующий... Всем.

Как можно вручать орден ЗЗПО начиная с высшей степени, а потом добавлять к ней все остальные...

Вручение полководческих орденов, предназначенных по их статутам, для награждения за защиту и оборону страны... 

И многое другое.

Но это всё прерогатива Президента, избранного народом и данная ему Конституцией. Право назначать на высшие посты и присваивать высшие звания. Это я не обсуждаю. По наградам материалы готовят помощники, а как и с какой формулировкой - это их дело...

Мне, как-то в личке, написал один модератор - "всем не угодишь". Это он про себя и по другому вопросу. А никому угождать и не надо. Нужно просто быть честным перед собой и другими. И всё. Есть вопросы - нужно задать и услышать ответ. Сколько человек - столько и мнений. Важно только, чтобы человек выражал своё мнение, а не подстраивался под чужое.

Для меня нет абсолютных авторитетов. Просто есть люди, знающие больше меня. Но и они могут ошибаться.

 

Прекрасно понимаю, что мои вопросы в чём-то дерзкие и могут кого-то задеть. Но границ политкорректности не нарушаю. Никого не обидел, не унизил и не оскорбил. К вежливому общению призываю всех. Форум - это обмен мнениями, мыслями, знаниями и суждениями. Разными... А иначе зачем это всё.

С уважением


Сообщение отредактировал omkho: 26 Январь 2020 - 01:09

  • 1

#55 Giminot

Giminot
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 920 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:нагрудные геральдические знаки формирований МО РФ

Отправлено 26 Январь 2020 - 05:20

Присоединяюсь у мнению нашего уважаемого коллеги shalgancaptain. На данный исторический момент таким тонкостям как наличие той или иной наградной ленты действующие военнослужащие и государственные чиновники и их помощники (по фотографированию и заказам наградных планок) особенно не "заморачиваются". По мне - главное что бы в пылу служебного рвения лишних ленточек на мундир своего командира-начальника не приладили... Если положенная лента отсутствует - ну и ладно, а вот если там окажется "чужая" лента - вот тут то развяжется мешочек с благодарностями.

Я по своим сослуживцам не так давно подметил,что особенно озабоченные заменяют на своем мундире медаль за 20 лет выслуги РФ на медаль за 20 лет выслуги СССР...В свое оправдание поясняют - а какая разница (с красненькой звездой - красивее)... И продолжают в таком виде красоваться по поводу и без повода... А что им ещё скажешь - отставники они и есть отставники (хотя и государственными наградами СССР некоторые из них награждены по заслугам)...

С уважением.


  • 0

#56 omkho

omkho
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 785 сообщений
  • Location:минск
  • Interests:фото

Отправлено 26 Январь 2020 - 10:09

Очень интересное мнение. Спасибо.


  • 0

#57 Алексей Иванов

Алексей Иванов
  • Участник форума
  • 210 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г. Севастополь
  • Interests:Военная история

Отправлено 27 Январь 2020 - 12:31

Присоединюсь к Коллегам, shalgancaptain и Giminot, вы omkho ищете "черную кошку в темной комнате", а её там просто нет. 

"Дедовщину в армии никто не отменял" поэтому некоторые и предпочитают "советскую выслугу" (это как выгоревшая пилотка)))). Боевые награды советского периода в большом почете, про такого генерала говорят, - "Еще в афгане воевал". Тут всё просто нет у этих уважаемых генералов наград про которые вы пишете нет.

 

Присоединюсь к Коллегам, shalgancaptain и Giminot, вы omkho ищете "черную кошку в темной комнате", а её там просто нет. 

В случае с генерал-лейтенантом Евкуровым Юнус-Бек Баматгиреевичем как я уже писал http://www.sammler.r...68158&p=2227659ни ордена Мужества, ни ордена Красной Звезды с медалью За отвагу нет. 

Давайте поясню информация о награждении взята с представленного вами фото, но на это фото он в кителе который ввели уже после его назначения главой Ингушетии да и орден За военные заслуги он тоже получил уже на "гражданке" и видимо срочно надо было где-то предстать в "парадке", но по последнему писку моды с колодками вот и видимо "занял" у какого-то старшего товарища из МВД о чем говорит второй ряд колодок где ведомственные награды МВД размещены перед наградами Минобороны. Ну это конечно мои домыслы, но то что он не носит орден Мужества не встраивается в вашу теорию, а орден Красной звезды ему просто не где было получить.

С генерал-лейтенантом Кобыла́ш Серге́ем Ива́новичем ещё проще, "мальчика дизайнер" сайта Минобороны так почему-то написало. Саму медаль Сергею Ивановичу получить тоже было негде. В советское время в Афган не попал, а в российское офицеру летчику её получить вообще не реально, так как есть медаль Нестерова.

С уважением.


  • 0

#58 Роман Борисович

Роман Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 6 859 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московский регион

Отправлено 27 Январь 2020 - 07:35

Коллега omkho. Интересно ваше мнению по поводу ношения наград главкомом Суровикиным.

 

Вот где заговор генералов. 

 

 


  • 0

#59 Роман Борисович

Роман Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 6 859 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московский регион

Отправлено 27 Январь 2020 - 08:50

Немного помогу визуализировать загадку "Сколько орденов Мужества у генерала?"

 

Один?

ОДИН (2).jpg ОДИН (3).jpg ОДИН (4).jpg ОДИН (5).jpg ОДИН (6).jpg ОДИН (7).jpg ОДИН (7).jpg ОДИН (8).jpg ОДИН (9).jpg ОДИН (10).jpg ОДИН.jpeg

 


  • 0

#60 Роман Борисович

Роман Борисович

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 6 859 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московский регион

Отправлено 27 Январь 2020 - 08:54

А может два?

 

ДВА (13).jpg ДВА (14).jpg ДВА (15).jpg ДВА (16).jpg ДВА (17).jpg ДВА (18).jpg ДВА (19).jpg ДВА (20).jpg ДВА.jpeg ДВА.jpg

 


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных