охота на ведьм началась

[ziban]

Уважаемые участники!

Подтверждена информация о принятии закона о пресечении незаконной деятельности в области археологии во втором и третьем чтении 2 июля 2013 года в 17:22 по московскому времени. Законопроект как сообщалось ранее приобрел статус федерального закона и направляется в Совет Федерации и на подпись Президента. http://vote.duma.gov.ru/vote/81921

Тема: http://kartoved.ru/forum/index.php?topic=3...65412#msg365412

Это означает, что максимальный установленный срок до вступления в силу федерального закона составляет 68 дней. Учитывая важность законопроекта данный срок может составить примерно 35 дней.

Кладоискательство в России после вступления закона в силу переходит в плоскость уголовно-наказуемого деяния со всеми вытекающими последствиями, а учитывая главу 7 УК РФ - соучастие (подстрекательство, пособничество, соисполнение), может иметь заметные последствия для всего поискового сообщества. В виду этого мы рекомендуем владельцам информационных ресурсов по тематике произвести перевод контента и серверов в независимые государства, так как в случае любого расследуемого дела правоохранительные органы смогут надолго прекращать работу ресурсов и изымать сервера в рамках расследуемых уголовных дел (например если участник размещал фото арх. предметов добытых преступным путем и етс на форуме, или у вас на ресурсе размещена информация, способствующая и подстрекающая к совершению преступления в области археологии - например список АКР и т.д).

На проекте был давно разработан план действий на случай наступления таких событий как введение внутрироссийского законодательства отвечающего требования международной конвенции о защите культурного наследия, приборный поиск в России больше никогда не будет таким как раньше, и мы готовы работать в рамках нового правового поля сделав акцент на такие легальные направления поиска как поиск метеоритного вещества. Для этого начиная с начала прошлого года нами были проведены работы в местах падения известных метеориов, а также поиск еще необнаруженных мест падения метеоритов, созданы условия для безопасного использования металлоискателей при осуществлении поиска (разработка комплекта документов для безопасного поиска в условиях нового законодательства http://meteoritpoisk.ru). В проекте участвуют профессиональные юристы и поисковики, усилиями которых также был создан первый правовой портал поисковика ПравоНаПоиск.ру (http://pravonapoisk.ru), создается портал о поиске метеоритов и меторитоискателях (meteoritoiskatel.ru). Мы уверены, что предпринятые нами усилия не дадут исчезнуть приборному поиску в России рамках нового правового поля, установленного законодателями.

[Ivarson]

А, допустим, пляжный поиск или само наличие детектора на руках попадает под какую-либо статью закона?

[ziban]

если пока и не попадает, то пара запланированых провокаций и очень скоро попадет. забыли кто на троне сидит. едросы поганые.

[ziban]

они скоро и форумы и сайты ,данной направленности пприкроют.

[стрелок41]

А по моему это просто попытка привести в порядок всю эту анархию с поисками...другое дело как это всё будет происходить..Кстати в Германии это тоже не всё так просто..

 

и причём тут едросы?.. Думаете навальные ,немцовы и собчачки были бы лучше?..

[ziban]

QUOTE (стрелок41 @ Jul 5 2013, 07:09 PM)

А по моему это просто попытка привести в порядок всю эту анархию с поисками...другое дело как это всё будет происходить..Кстати в Германии это тоже не всё так просто.. и причём тут едросы?.. Думаете навальные ,немцовы и собчачки были бы лучше?..

нет .не лучше. а знаете почему не лучше???? а потому,что эти уроды из той же банды -борцов с собственным народом.

[стрелок41]

QUOTE (ziban @ Jul 7 2013, 09:01 AM)

QUOTE (стрелок41 @ Jul 5 2013, 07:09 PM) А по моему это просто попытка привести в порядок всю эту анархию с поисками...другое дело как это всё будет происходить..Кстати в Германии это тоже не всё так просто.. и причём тут едросы?.. Думаете навальные ,немцовы и собчачки были бы лучше?.. нет .не лучше. а знаете почему не лучше???? а потому,что эти уроды из той же банды -борцов с собственным народом. возможно,хотя сравнивая времена правления царя бориски и нынешние,особенно со стороны .видишь изменения (причём в лучшую сторону)..хотя опять же .человеку свойственно забывать плохое и быть недовольным хорошим..   а по поводу поиска..читая на форумах некоторых "чёрных копателей" возникает желание найти их и набить им морду лица..так что возможно закон не столь уж и "против народа"

[Валю-Хан]

QUOTE (стрелок41 @ Jul 7 2013, 01:44 PM)

QUOTE (ziban @ Jul 7 2013, 09:01 AM) QUOTE (стрелок41 @ Jul 5 2013, 07:09 PM) А по моему это просто попытка привести в порядок всю эту анархию с поисками...другое дело как это всё будет происходить..Кстати в Германии это тоже не всё так просто.. и причём тут едросы?.. Думаете навальные ,немцовы и собчачки были бы лучше?.. нет .не лучше. а знаете почему не лучше???? а потому,что эти уроды из той же банды -борцов с собственным народом. возможно,хотя сравнивая времена правления царя бориски и нынешние,особенно со стороны .видишь изменения (причём в лучшую сторону)..хотя опять же .человеку свойственно забывать плохое и быть недовольным хорошим..   а по поводу поиска..читая на форумах некоторых "чёрных копателей" возникает желание найти их и набить им морду лица..так что возможно закон не столь уж и "против народа" По политическим взглядам с Вами солидарен , а по сути темы - категорически нет. Редчайший, для наших дней, случай полезного запретительного закона. Добросовестных, так скажем, поисковиков, которые ходят только по распашке, брошенным деревням и т.п. - относительно немного, остальные дербанят курганы, сопки и прочие памятники материальной культуры, разные, в зависимости от региона. Немного в теме, часто приходится видеть безобразные закапушки на памятниках. и на северо-западе с этим скверно, а уж а причерноморье... там "счастливчики" это просто профессия. Как делить поисковиков? завести отдельный археологический спецназ, как в Израиле, если не ошибаюсь? отлавливать по полям, выворачивать карманы, одних штрафовать, других отпускать? Лучше ограничить пока продажу приборов до более цивилизованных времен... Да, несколько тысяч человек лишится интереснейшего досуга, но зато память о прошлом сохранится для их внуков в непотревоженном виде (простите за банальность). все на правах imho, не в обиду никому из присутствующих. p.s интересно выслушать другие варианты решения проблемы.

[crown]

QUOTE (Валю-Хан @ Jul 8 2013, 01:03 PM)

QUOTE (стрелок41 @ Jul 7 2013, 01:44 PM) QUOTE (ziban @ Jul 7 2013, 09:01 AM) QUOTE (стрелок41 @ Jul 5 2013, 07:09 PM) А по моему это просто попытка привести в порядок всю эту анархию с поисками...другое дело как это всё будет происходить..Кстати в Германии это тоже не всё так просто.. и причём тут едросы?.. Думаете навальные ,немцовы и собчачки были бы лучше?.. нет .не лучше. а знаете почему не лучше???? а потому,что эти уроды из той же банды -борцов с собственным народом. возможно,хотя сравнивая времена правления царя бориски и нынешние,особенно со стороны .видишь изменения (причём в лучшую сторону)..хотя опять же .человеку свойственно забывать плохое и быть недовольным хорошим..   а по поводу поиска..читая на форумах некоторых "чёрных копателей" возникает желание найти их и набить им морду лица..так что возможно закон не столь уж и "против народа" По политическим взглядам с Вами солидарен , а по сути темы - категорически нет. Редчайший, для наших дней, случай полезного запретительного закона. Добросовестных, так скажем, поисковиков, которые ходят только по распашке, брошенным деревням и т.п. - относительно немного, остальные дербанят курганы, сопки и прочие памятники материальной культуры, разные, в зависимости от региона. Немного в теме, часто приходится видеть безобразные закапушки на памятниках. и на северо-западе с этим скверно, а уж а причерноморье... там "счастливчики" это просто профессия. Как делить поисковиков? завести отдельный археологический спецназ, как в Израиле, если не ошибаюсь? отлавливать по полям, выворачивать карманы, одних штрафовать, других отпускать? Лучше ограничить пока продажу приборов до более цивилизованных времен... Да, несколько тысяч человек лишится интереснейшего досуга, но зато память о прошлом сохранится для их внуков в непотревоженном виде (простите за банальность). все на правах imho, не в обиду никому из присутствующих. p.s интересно выслушать другие варианты решения проблемы. Самое интересное, прошу поверить специалисту, никто этот закон исполнять не будет..., судя по всему, просто изменится "прайс-лист"... и вся недолга.

[стрелок41]

QUOTE (Валю-Хан @ Jul 8 2013, 01:03 PM)

QUOTE (стрелок41 @ Jul 7 2013, 01:44 PM) QUOTE (ziban @ Jul 7 2013, 09:01 AM) QUOTE (стрелок41 @ Jul 5 2013, 07:09 PM) А по моему это просто попытка привести в порядок всю эту анархию с поисками...другое дело как это всё будет происходить..Кстати в Германии это тоже не всё так просто.. и причём тут едросы?.. Думаете навальные ,немцовы и собчачки были бы лучше?.. нет .не лучше. а знаете почему не лучше???? а потому,что эти уроды из той же банды -борцов с собственным народом. возможно,хотя сравнивая времена правления царя бориски и нынешние,особенно со стороны .видишь изменения (причём в лучшую сторону)..хотя опять же .человеку свойственно забывать плохое и быть недовольным хорошим..   а по поводу поиска..читая на форумах некоторых "чёрных копателей" возникает желание найти их и набить им морду лица..так что возможно закон не столь уж и "против народа" По политическим взглядам с Вами солидарен , а по сути темы - категорически нет. Редчайший, для наших дней, случай полезного запретительного закона. Добросовестных, так скажем, поисковиков, которые ходят только по распашке, брошенным деревням и т.п. - относительно немного, остальные дербанят курганы, сопки и прочие памятники материальной культуры, разные, в зависимости от региона. Немного в теме, часто приходится видеть безобразные закапушки на памятниках. и на северо-западе с этим скверно, а уж а причерноморье... там "счастливчики" это просто профессия. Как делить поисковиков? завести отдельный археологический спецназ, как в Израиле, если не ошибаюсь? отлавливать по полям, выворачивать карманы, одних штрафовать, других отпускать? Лучше ограничить пока продажу приборов до более цивилизованных времен... Да, несколько тысяч человек лишится интереснейшего досуга, но зато память о прошлом сохранится для их внуков в непотревоженном виде (простите за банальность). все на правах imho, не в обиду никому из присутствующих. p.s интересно выслушать другие варианты решения проблемы. Опять же,не претендую на истину .. ..Так,мысли вслух..

[ziban]

QUOTE (crown @ Jul 8 2013, 04:08 PM)

QUOTE (Валю-Хан @ Jul 8 2013, 01:03 PM) QUOTE (стрелок41 @ Jul 7 2013, 01:44 PM) QUOTE (ziban @ Jul 7 2013, 09:01 AM) QUOTE (стрелок41 @ Jul 5 2013, 07:09 PM) А по моему это просто попытка привести в порядок всю эту анархию с поисками...другое дело как это всё будет происходить..Кстати в Германии это тоже не всё так просто.. и причём тут едросы?.. Думаете навальные ,немцовы и собчачки были бы лучше?.. нет .не лучше. а знаете почему не лучше???? а потому,что эти уроды из той же банды -борцов с собственным народом. возможно,хотя сравнивая времена правления царя бориски и нынешние,особенно со стороны .видишь изменения (причём в лучшую сторону)..хотя опять же .человеку свойственно забывать плохое и быть недовольным хорошим..   а по поводу поиска..читая на форумах некоторых "чёрных копателей" возникает желание найти их и набить им морду лица..так что возможно закон не столь уж и "против народа" По политическим взглядам с Вами солидарен , а по сути темы - категорически нет. Редчайший, для наших дней, случай полезного запретительного закона. Добросовестных, так скажем, поисковиков, которые ходят только по распашке, брошенным деревням и т.п. - относительно немного, остальные дербанят курганы, сопки и прочие памятники материальной культуры, разные, в зависимости от региона. Немного в теме, часто приходится видеть безобразные закапушки на памятниках. и на северо-западе с этим скверно, а уж а причерноморье... там "счастливчики" это просто профессия. Как делить поисковиков? завести отдельный археологический спецназ, как в Израиле, если не ошибаюсь? отлавливать по полям, выворачивать карманы, одних штрафовать, других отпускать? Лучше ограничить пока продажу приборов до более цивилизованных времен... Да, несколько тысяч человек лишится интереснейшего досуга, но зато память о прошлом сохранится для их внуков в непотревоженном виде (простите за банальность). все на правах imho, не в обиду никому из присутствующих. p.s интересно выслушать другие варианты решения проблемы. Самое интересное, прошу поверить специалисту, никто этот закон исполнять не будет..., судя по всему, просто изменится "прайс-лист"... и вся недолга. по поводу прайса,согласен. но добавлю- измотают нервы и заставят бояться.а бояться,я например,в этой стране узаконеных бандитов,уже устал. я лучше ментам об спину прибор сломаю.чем перед ними прогнусь.

[Макарыч]

QUOTE (ziban @ Jul 4 2013, 07:20 PM)

Уважаемые участники! Подтверждена информация о принятии закона о пресечении незаконной деятельности в области археологии во втором и третьем чтении 2 июля 2013 года в 17:22 по московскому времени. Законопроект как сообщалось ранее приобрел статус федерального закона и направляется в Совет Федерации и на подпись Президента. http://vote.duma.gov.ru/vote/81921 Тема: http://kartoved.ru/forum/index.php?topic=3...65412#msg365412 Это означает, что максимальный установленный срок до вступления в силу федерального закона составляет 68 дней. Учитывая важность законопроекта данный срок может составить примерно 35 дней. Кладоискательство в России после вступления закона в силу переходит в плоскость уголовно-наказуемого деяния со всеми вытекающими последствиями, а учитывая главу 7 УК РФ - соучастие (подстрекательство, пособничество, соисполнение), может иметь заметные последствия для всего поискового сообщества. В виду этого мы рекомендуем владельцам информационных ресурсов по тематике произвести перевод контента и серверов в независимые государства, так как в случае любого расследуемого дела правоохранительные органы смогут надолго прекращать работу ресурсов и изымать сервера в рамках расследуемых уголовных дел (например если участник размещал фото арх. предметов добытых преступным путем и етс на форуме, или у вас на ресурсе размещена информация, способствующая и подстрекающая к совершению преступления в области археологии - например список АКР и т.д). На проекте был давно разработан план действий на случай наступления таких событий как введение внутрироссийского законодательства отвечающего требования международной конвенции о защите культурного наследия, приборный поиск в России больше никогда не будет таким как раньше, и мы готовы работать в рамках нового правового поля сделав акцент на такие легальные направления поиска как поиск метеоритного вещества. Для этого начиная с начала прошлого года нами были проведены работы в местах падения известных метеориов, а также поиск еще необнаруженных мест падения метеоритов, созданы условия для безопасного использования металлоискателей при осуществлении поиска (разработка комплекта документов для безопасного поиска в условиях нового законодательства http://meteoritpoisk.ru). В проекте участвуют профессиональные юристы и поисковики, усилиями которых также был создан первый правовой портал поисковика ПравоНаПоиск.ру (http://pravonapoisk.ru), создается портал о поиске метеоритов и меторитоискателях (meteoritoiskatel.ru). Мы уверены, что предпринятые нами усилия не дадут исчезнуть приборному поиску в России рамках нового правового поля, установленного законодателями.

Приветствую, Комрады!

На обсуждаемую проблему обратил внимание в начале года. Я не копаю курганы, но находки всегда лежали в машине на видном месте, в верхней точке шмурдяка всегда "царствовали" детекторы. Когда представил последствия от нежданного контакта с ангажированными структурами, пришел в состояние кратковременного шока. Прийдя в себя принял решение собрать в нэте все темы, посты и вообще максимальное количество инфы по проблематике поиска. В результате, получилась некая площадка на бесплатном хостинге. Вот адрес: My Webpage (ТЫГЫДЫМ. Правовой помощник поиcковика) Делал, чтобы знать что говорить, что писать, куда ходить, куда не стоит и что вообще делать ЕСЛИ. Надеюсь, кроме весьма полезных представленных в данной теме ресурсов, мой тоже пригодится. И еще. Я вполне серьезно считаю что принятый Закон можно и нужно если не тормознуть, то хотябы откорректировать. Для этого ищу единомышленников. Всем удачи в нашем нелегком деле!!!