Кортик пехотный

[russwords.ru]

Давно ничего не критиковали

Интересует мнение знатоков.

[russwords.ru]

фото 2

[russwords.ru]

фото 3

[russwords.ru]

еще фото

[russwords.ru]

еще фото

[russwords.ru]

фото

[russwords.ru]

надпись

[russwords.ru]

надпись продолжение

[russwords.ru]

надпись на обороте

[Сокол]

клеймо можно крупно? и желательно ручку, чтобы была видна внутренняя часть.

[russwords.ru]

фото клейма не получилось, завтра пересниму

[atis]

А что за поперечные полоски у орла на лапах, можно покрупнее?

[russwords.ru]

завтра смогу снять еще крупнее, сейчас освещения не хватает

[Сокол]

клин комментирвать по такам фото остерегаюсь...

ручку в таком виде держать в руках доводилось дважды (по крайней мере похожи с фото).

1-настоящая ручка, в такое состяние пришла из-за хранения на неотапливаемом чердаке + влага.

2-ручка была сделана из стомотологического цемента , смешно, но правда!

 

[I-lya]

Приветствую! Предмет сборный. Рукоять похожа на кость. Если так, то деталь ценная. Клин Хёрстер, травление - дело рук чьих-то умелых рук. Навершие для Эйкхорна и некоторых других, но никак не для Хёрстера. Гарда тоже не родная. В общем - сборный вариант. Но детали оригинальные.

[I-lya]

Хотя эта гарда универсальная. Могла использоваться более чем 10 разными производителями....

[AndyBl]

Oberkommando des heeres -OKH , što niže napisano pod etim? Spasibo,Andy

[russwords.ru]

Надпись на клинке:

Oberkommando des heeres

Ehrenpreis

[Сокол]

На кость не похоже...Склоняюсь к правильности версии № 1.

Клин не нравится. Совсем.

Как и просили, все критично

[russwords.ru]

Спасибо за комментарии.

Критично, но как то бездоказательно.

Хотелось бы услышать аргументированные мнения по следующим вопросам:

- соответствие деталей друг другу и производителю клина, если что-то не соответствует, то в чем и на основании чего сделано такое заключение;

- соответствие травления другим образцам, делала ли фирма Хёрстер наградные кортики;

- из какого материала делался прибор наградных кортиков, этот продавался как с серебряным прибором, но не похоже.

 

Возражения по «травление - дело рук чьих-то умелых рук».

1. Понятно, что «умелые руки» делают травление с целью повышения стоимости предмета, т.е для этого логично использовать клинок в хорошем состоянии или новый и потом его немного состарить. В данном случае работа была бы бессмысленна.

2. Под лупой видны следы деятельности кого то, назовем его например «человек у которого руки не из того места растут». Так вот видны следы чистки крупной шкуркой и некоторые риски на поверхности клинка продолжаются на травлении. После варварской чистки клинок варварски отполирован на войлочном круге, в том числе и протравленные места, т. е клин чистился после травления.

 

 

Как проявить надпись? Предлагают в углубления залить ортофосфорную кислоту и потом аккуратно почистить.

 

[I-lya]

Попробую немного прокомментировать свое мнение.

Соответствие деталей определяется исключительно по справочной литературе. Практически у каждого производителя в составных частях имелись незначительные отличия. По ним и делается вывод о соответствии.

По поводу кортиков с травлением. Существовали определенные, строго регламентированные образцы оргаментов. Также были варианты, когда фабрично, по специальному частному заказу делалось дарственное травление.

Любая нестандартная надпись на клинке удорожает его. Но гарантировать точно, что сделана она во время ВОВ, до или после нее очень тяжело. Поэтому в отношении любого травления все высказываются очень скептически.

По поводу серебряного прибора не слышал. Слышал и видел "золотые", т.н. псевдо генеральские, которые также ни в одном каталоге официально не описаны. как серийно выпускавшиеся.

[Сокол]

Раз пошла такая пьянка...

Скажу пару слов.

Такой вариант травления еще называется "вульгарным". Оно не подпадает ни в стиль, ни в детали травления, ни в содержание самой надписи, принятые у производителей ХО 3 Рейха!

То что его (клин) старались состарить (наждак, круг), так это прием избитый и старый. Смысл полировать клин? Вы посмотрите на состояние ножен и других частей. Предмет сильно не коррозировал. Общий сохран предмета и его деталей по отдельности уже говорит о многом. Полировкой старались скрыть явность фантазийной надписи.

Хотел бы все же услышать о материале ручки. Из чего сделана-то? А чувствуешь себы на игре Что?Где?Когда? Внесите уж ответ в студию

Про прибор я, извините, вообще не понял. Вы какой прибор имели в виду?

Если подвес, то да, были и золоченные, в каталогах он назывался подвес "де-люкс", купить мог любой желающий.

Успехов!

[russwords.ru]

При всем уважении, опять голословные утверждения, приведите пример "правильного травления", "правильной надписи".

Я бы не спрашивал, но пока нет серьезной литературы по немцам.

Рукоять кость, пробовал раскаленной иглой, не плавится. Может цемент

Прибором в русскоязычной литературе по ХО принято называть металлические детали рукояти и ножн.

По металлу деталей уточню в выходные у ювелиров.

Травление очень профессиональное, явное не соответствие с методом чистки.

 

[I-lya]

Насчет "правильного". Может быть такой вариант?

По поводу литературы. Я бы сказал, что нет большого количества литературы. Но она есть. Знаю не понаслышке. Как я и говорил раньше. Если кость, то деталь ценная, изгоравливаемая на заказ.

Вполне вероятно, что клин чистили много позже времени травления надписи. Это вполне допустимо. Можно считать, что и надпись оригинальная, но, к сожалению, способа доказать кому-то, что она оригинальна, нет.

С коллекционной точки зрения предмет интересный и надпись не только увеличивает его стоимость, но и придает определенный шарм. Это точно.....

[Сокол]

За прибор спасибо, не знал, русскоязычную литературу по теме не имел и не читаю.

О вопросе.

Перевод гласит (поправит кто знает немецкий лучше).

"Командование вооруженных сил. Почетная премия."

Кому? За что? Когда? Именно такая информация обычно указывалась на подарочных/наградных предметах.

Если кость, то это "опция". Только вот непонятно почему кость покрылась такими трещинами? По идее не должна бы...

Вот,что пишут западники по этому поводу:

This dagger was offered with a several of "upgrades" to include an ivory grip, an artificial or genuine damascus blade, and a variety of blades etched, personalized or blued to suit the owner or occasion. Such dagger should be evaluated with great care, as many high-quality reproduction etched blades have been produced.

 

В двух словах здесь написано о том, что кость (слоновая), дамаск и травление это апгрейды, такие предметы требуют повышенного внимания, тк существует большое кол-во высококачественных подделок.

 

А как выглядили настоящие вещи?

Ну как-то так:

[Сокол]

или так:

[Сокол]

на первом фоте, кстати, рукоять из кости.