Перейти к содержанию

Знаки МО РФ - вопросы принадлежности и статуса


Рекомендуемые сообщения

Знак под №18 к официальным нагрудным знакам не относится ТОЧНО!!!!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что касается знаков ГРУ, то Вам сюда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=129&t=5007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (wild20 @ Mar 16 2010, 05:56 PM)
Что касается знаков ГРУ, то Вам сюда  http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=129&t=5007

Посмотрел. Интересно. Изображения знаков № 14 и 18 присутствуют. Но, увы, без идентификации.

Касательно знака № 14 считаю, что это знак принадлежности к Военно-дипломатической академии.

Т.к. семантика знака следующая:

- офицерский нагрудный знак - традиции по подготовке офицерских кадров;

- факел (символ знаний и просвещения) - важнейшую задачу Академии по развитию военной науки;

- форма геральдического щита - ранг Академии как военного образовательного учреждения профессионального образования;

- трехпламенная гренада, красная гвоздика - принадлежность к ГУ ГШ;

черный цвет геральдического щита - традиционный цвет приборного сукна военной одежды офицеров Генерального штаба России;

и в сумме это указывает на ВДА.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

№18 33-й отдельный отряд специального назначения ГРУ

Сформирован в 1995 г. в г. Екатеринбург Свердловской области

 

№17

Стратегическая разведка ГУ ,не утвержден.

 

№16

Уточню.

 

№15

НИИ ГУ ГШ ВС РФ

 

№14

Военно-дипломатическая академия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (агент77 @ Mar 19 2010, 10:21 AM)
№18 33-й отдельный отряд специального назначения ГРУ
Сформирован в 1995 г. в г. Екатеринбург Свердловской области

это неофициальный знак 33 управления главного управления

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Т-2В @ Mar 16 2010, 10:39 AM)
Разрешите и мне выставить несколько знаков.
Очень надеюсь вашу на помощь, особенно, смотря на аватар, на помощь  investclub.

№14. Предполагаю, что это Военно-дипломатическая академия. Так ли это?

Это верно, знак на фото под номером 14 имеет отношение к ВДА.

 

Если точнее, то это знак об окончании Высших академических курсов ВДА для офицеров ВР.

Имеется так же вариант фрачного (лацканного) знака ВАК ВДА

post-674-1269097609_thumb.jpg

Изменено пользователем investclub
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДЛЯ СРАВНЕНИЯ:

 

Система геральдических знаков Центральных Краснознаменных курсов усовершенствования офицеров ГУ ГШ ВС РФ.

 

рис 1 "БОЛЬШАЯ ЭМБЛЕМА" (нагрудный знак различия по принадлежности военнослужащих к ЦККУО ГУ ГШ ВС РФ)

post-674-1269098467_thumb.jpg

Изменено пользователем investclub
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДЛЯ СРАВНЕНИЯ:

 

Система геральдических знаков Центральных Краснознаменных курсов усовершенствования офицеров ГУ ГШ ВС РФ.

 

рис 2 "СРЕДНЯЯ ЭМБЛЕМА" (нагрудный знак различия по принадлежности военнослужащих к ЦККУО ГУ ГШ ВС РФ для ношения на рубашке)

post-674-1269098847_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДЛЯ СРАВНЕНИЯ:

 

Система геральдических знаков Центральных Краснознаменных курсов усовершенствования офицеров ГУ ГШ ВС РФ.

 

рис 3 "МАЛАЯ ЭМБЛЕМА" (лацканный (фрачный) знак различия по принадлежности военнослужащих к ЦККУО ГУ ГШ ВС РФ)

post-674-1269098961_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДЛЯ СРАВНЕНИЯ:

 

Система геральдических знаков Центральных Краснознаменных курсов усовершенствования офицеров ГУ ГШ ВС РФ.

 

рис 4 Нарукавный знак различия по принадлежности военнослужащих к ЦККУО ГУ ГШ ВС РФ, нашивка)

post-674-1269099092_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На приведенных рисунках явно просматривается преемсвенность единого стиля геральдических символов, которые видны на знаках, как ВАК ВДА, так и ЦККУО ГУ ГШ.

И, как правильно указал коллега Т-2В на семантику

знаков:

- офицерский нагрудный знак - традиции по подготовке офицерских кадров;

- факел (символ знаний и просвещения) - важнейшую задачу Академии по развитию военной науки;

- форма геральдического щита - ранг Академии как военного образовательного учреждения профессионального образования;

- трехпламенная гренада, красная гвоздика - принадлежность к ГУ ГШ;

черный цвет геральдического щита - традиционный цвет приборного сукна военной одежды офицеров Генерального штаба России;

и в сумме это указывает на ВДА, -

она общая, за исключением меча в эмблеме ЦККУО ГУ ГШ.

 

По моему мнению, именно золотой офицерский нагрудный знак в обеих эмблемах указывает на ранг учебных заведений - "офицерские курсы".

Изменено пользователем investclub
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такой знак имеет право на существование? Как правильно его идентифицировать? Интуитивно я предполагаю что это такое. Что говорят руководящие документы (приказ Министра обороны) о его принадлежности?

post-674-1269349631_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
№19.Коллеги хотелось бы услышать Ваше мнение по данному знаку. Судя по форме щита - знак для дивизий и им равных. Адмиралтейский якорь с наложенной серебряной цепью (как на знаке подводника). Возможно какая то дивизия подводных лодок. Но почему в верхней части венка эмблема Вооруженных Сил РФ, а не эмблема ВМФ.

post-674-1270570948_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

№20

Что это? Фантазия производителя? Ошибка при монтировке знака?

Похож на знак №14. Но форма геральдического щита не характерна для военного образовательного учреждения. По знаку № 14 мнения разделились - или ВДА, или Высшие академические курсы ВДА. Данный знак может быть знаком курсов?

Форма геральдического щита характерна для главных управлений/управлений. В структуре ГУ ГШ имеется управление которое занимается образовательными учреждениями?

post-674-1271319807_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

QUOTE (wild20 @ Apr 6 2010, 07:22 PM)
№19.Коллеги хотелось бы услышать Ваше мнение по данному знаку. Судя по форме щита - знак для дивизий и им равных. Адмиралтейский якорь с наложенной серебряной цепью (как на знаке подводника). Возможно какая то дивизия подводных лодок. Но почему в верхней части венка эмблема Вооруженных Сил РФ, а не эмблема ВМФ.

наиболее вероятно это соединение (или ему равное) 12 ГУ МО

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (infekt @ Jul 25 2010, 09:46 PM)
QUOTE (wild20 @ Apr 6 2010, 07:22 PM)
№19.Коллеги хотелось бы услышать Ваше мнение по данному знаку. Судя по форме щита - знак для дивизий и им равных. Адмиралтейский якорь с наложенной серебряной цепью (как на знаке подводника). Возможно какая то дивизия подводных лодок. Но почему в верхней части венка эмблема Вооруженных Сил РФ, а не эмблема ВМФ.

наиболее вероятно это соединение (или ему равное) 12 ГУ МО

Арсеналы 12 ГУ МО имеют ранг соединений (точнее: дивизий).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...
  • 2 недели спустя...

QUOTE (wild20 @ Dec 22 2009, 02:46 AM)
№1.

image

 

 

В разделе "Сигнуманистика" нашел публикацию коллеги infekt нарукавного знака различия, нашивки 14-й бригады связи Верходного Главнокомандования.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=8272...ndpost&p=873165

ранг щита, перекрещенные жезл и мечь с "паучком" навевают мысли о сходстве. Смущает льшь наличие в знаке малой эмблемы РЭБ, хотя в нашивке тоже есть молнии, которые по начертанию больше похожи на РЭБовские, чем на "Связные".

Вариант, что это тоже бригада ВГК, только не связи, а РЭБ? Генштабовский венок на знаке указывает на принадлежность к Управлению Началинка связи, в котором своя система радиоэлектронной борьбы. Т.ч. вполне вероятно, что она может именоваться бригадой связи, но выполнять задачи РЭБ

У кого есть еще соображения на тему?

 

image

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (wild20 @ Dec 22 2009, 02:55 AM)
№6.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=6285...ndpost&p=717710

 

Знак отдельной бригады кораблей охраны Черноморского флота.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Aleks-k @ Mar 3 2010, 11:35 PM)
QUOTE (wild20 @ Dec 22 2009, 01:46 AM)
№1.

По № 1 коллективно пришли к мнению, что это - 15 обр РЭБ ГШ ВС РФ

http://sammler.ru/index.php?showtopic=14084&st=600

А вот еще и коллега Aleks-k пишет о 15-й бригаде РЭБ ГШ ВС. Принимаю его точку зрения!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (investclub @ Oct 9 2010, 02:16 AM)
QUOTE (Aleks-k @ Mar 3 2010, 11:35 PM)
QUOTE (wild20 @ Dec 22 2009, 01:46 AM)
№1.

По № 1 коллективно пришли к мнению, что это - 15 обр РЭБ ГШ ВС РФ

http://sammler.ru/index.php?showtopic=14084&st=600

А вот еще и коллега Aleks-k пишет о 15-й бригаде РЭБ ГШ ВС. Принимаю его точку зрения!

 

Тогда нашивка могла бы выглядеть вот так примерно. (На рисунке реконструкция по законам жанра).

 

А хотелось бы иметь оригинал, если он существует в природе.... laugh.gif tongue.gif

post-674-1286580430_thumb.jpg

Изменено пользователем investclub
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 отдельная бригада связи ВГК поселок Кузнечики Подольского района Московской области

15 ОБР РЭБ ВГК ГШ г.Новомосковск Тульской области

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

вот что я разыскал по этим частям

в/ч 33810, 14-я отдельная бригада связи резерва ВГК ГШ ВС РФ, подчинение УНВС ГШ ВС РФ

дислоцирована в поселке Кузнечики Подольского района Московской области

 

историческая справа

гарнизон поселка Ватутинки, ЗКП Ставки Верховного Главнокомандования, в/ч 41700, 197-й отдельный радиорелейный батальон связии и в/ч 63130 198-й отдельный радиорелейный батальон связи, резерва Верховного Главнокомандования. Обе воинские части расформированы в середине 90-х годов.

 

28 июля 1957 года Главным штабом сухопутных войск была издана директива о формировании двух отдельных радиорелейных дивизионов (197-го и 198-го), формирование которых было поручено командиру 270-го отдельного батальона связи. Оба батальона размещались в одной небольшой казарме воинских частей №№ 41700 и 63130

В 1958 году батальонам были вручены Красные знамена. В гарнизоне Ватутинки было только две части — №№ 41700 и 63130, у которых были Красные знамена.

 

в/ч 71615, 15-я отдельная бригада РЭБ резерва ВГК ГШ ВС РФ, подчинение УРЭБ ГШ ВС РФ

301650, Тульская область, г. Новомосковск

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ХА! кто ищет, тот всегда найдет.

 

И я нашел, и даже у себя!... не зря видать меня этот знак зацепил так... стал перелистывать кластер со своими образцами нашивок и наткнулся! Во как, - уже сам стал забывать, что имею.

снимок я с сайта russiamilitaria.ru взял, но нашивка в оригинале точно такая же.

это родная нашивка. знаю, что надо в раздел сигнуманистики, но коль речь идет об установлении официальности знаков и символов на них изображенных, то я выкладываю картинки, как доказательную фактологию... потом в топик войск связи на сигнуманистику закину. Знак официальный.

в/ч 71615, 15-я отдельная бригада РЭБ резерва ВГК ГШ ВС РФ, подчинение УРЭБ ГШ ВС РФ

И поскольку она в резерве Верховного Главнокомандования, то у нее на эмлеме маршельский жезл с мечом.

скоро постараюсь выложить фото знака 14-й бригады связи резерва ВГК, товарищ обещал прислать.

post-674-1286745079_thumb.jpg

Изменено пользователем investclub
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (investclub @ Oct 11 2010, 01:11 AM)
скоро постараюсь выложить фото знака 14-й бригады связи резерва ВГК, товарищ обещал прислать.

Вот, полюбуйтесь, теперь можно полный комплект составить.

post-674-1287015702_thumb.jpg

Изменено пользователем investclub
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Т-2В @ Apr 15 2010, 12:23 PM)
№20
Что это? Фантазия производителя? Ошибка при монтировке знака?
Похож на знак №14. Но форма геральдического щита не характерна для военного образовательного учреждения. По знаку № 14 мнения разделились - или ВДА, или Высшие академические курсы ВДА. Данный знак может быть знаком курсов?
Форма геральдического щита характерна для главных управлений/управлений. В структуре ГУ ГШ имеется управление которое занимается образовательными учреждениями?

http://sammler.ru/index.php?showtopic=6285...ndpost&p=804134

 

Нет, это не фантазия, это для знак различия по принадлежности, но не для курсантов, а для преподавательского офицерского состава. Ранг щита - управление. Те, что с "книжкой-малышкой" - это курсантские знаки.

 

Но так и хочется парафразом Г.Горина отцитироваться: "А ГУ ГШ - предмет темный, а потому исследованию не подлежит..."

 

 

Изменено пользователем investclub
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Aleks-k @ Mar 4 2010, 12:06 AM)
[quote nono.gif
ЦЫтирую руководящий документ: "Щит пятиугольный, с выгнутой головной частью - для армий и им равных".
Тогда как полк - "треугольный, вытянутый книзу..."
Символику обеих армий КДВО - и 5, и 35 - мы знаем...
Это - нечто иное. Так что вопрос остаётся открытым...

http://sammler.ru/index.php?showtopic=6285...ndpost&p=771763

 

Да, коллега Aleks-k, вы правы бесповоротно, это ранга щита армии.

 

Я обратил внимание, что шлем в малой эмблеме такой же, как на эмблеме Главного управления боевой подготовки МО.

Удивительно, но я так и не нашел ничего по общевойсковым армиям КДВО.

 

можно констатировать следующее:

1. Цвет щита - принадлежность СВ.

2. Ранг воинского формирования - Армия,

3. малая эмблема на щите:

- в фортецию вписан герб г. Благовещенск - принадлежность КДВО,

- элемент шлем в эмблеме идентичен шлему в эмблеме ГУБП МО.

- этимология "шиповатой" плицы и топора (предположительно, секира) не ясна

 

полагаю, что в совокупности: фортеция, перекрещенные палица и секира, покрытые шлемом - это и есть Военный Геральдический знак (герб) КДВО, поскольку нигде не засветилась (даже на mil.ru) система геральдических знаков этого военного округа.

 

Но мои размышления имеют следующий резон:

 

1. в эмблемах известных военных округов имеются отличительные признаки, в совокупности дающие возможность геральдической идентификации, такие как, герб столицы региона по месту дислокации органов управления ВО.

2. анализ сходных сисем ВГЗ по аналогии:

2.1 общность символики эмблем СиБВО, 36 и 41 ОА СибВО, в гербе которых присутствуют два идентичных элемента , а именно Сибирская корона и булава

2.2 Сибирская корона является общим элементом для ВГЗ - эмблем СибВО, 36 и 41 ОА СибВО, а булава является общим элементом для ВГЗ - эмблем только 36 и 41 ОА СибВО.

2.3 однако в ВГЗ - эмблеме СиБВО, 36 ОА СибВО есть идентичные элементы в видет секиры, а в эмблеме 41 ОА СибВО секира отсутствует.

2.4. в эмблемах же СиБВО и 41 ОА СибВО есть общий элемент в виде серещенных стрел.

 

Прослеживается явное чередование элементов геральдической идентификации.

 

Логично будет предположить следующее:

NB....Все умозаключения базируются на утверждении коллеги Aleks-k о принажделжности знака к 5 или 35 армиям КДВО...

1. Шлем (шапка ерихонка) фортеция с гербом Благовещенска, и секира являются элементами герба КДВО, а "шиповатая" палица является общим элементом ВГЗ - эмблем 5 и 35 ОА КДВО.

2. поскольку общим элементом для одного из ВГЗ-эмблем 5 и 35 ОА КДВО должен быть еще один общий элемент с эмблемой КДВО, то по аналогии с ВГЗ-эмблемой 36 ОА СибВО знак № 9 с секирой должен иметь отношение к 5 ОА КДВО.

Единственная неувязка - это, что на официальной эмбелеме КДВО вместо фортеции герб города Хабаровск без самой фортеции.

Тогда возможны версии:

1. символика знака № 9 относится к неутвержденной и является неофициальной символикой армии в составе войск КДВО,

2. армия передислоцирована из КДВО в другй Военный округ, но в геральдике остался "след" происхождения боевых традиций в виде герба Благовещенска.

3. вся символика знака является следствием конфликата проектов ВГЗ для КДВО, а сам знак был изготовлен до 1998 года в период грачевского геральдичекого беспредела в ВС РФ до утверждения официальной системы геральдических военных знаков КДВО.

 

В силу приведенных аргументов могу сделать вывод, что:

1. знак № 9 может быть Нагрудным знаком отличия по принадлежности военнослужащих (офицеров) к 5-й Общевойсковой Армии Краснознаменного Дальневосточного Военного Округа.

2. в символике знака использованы неутвержденные (неформальныее) геральдические символы КДВО.

3. все перечисленное выше - плод логических эксерсисов, и не более того.

 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (investclub @ Oct 14 2010, 05:36 AM)
QUOTE (Т-2В @ Apr 15 2010, 12:23 PM)
№20
Что это? Фантазия производителя? Ошибка при монтировке знака?
Похож на знак №14. Но форма геральдического щита не характерна для военного образовательного учреждения. По знаку № 14 мнения разделились - или ВДА, или Высшие академические курсы ВДА. Данный знак может быть знаком курсов?
Форма геральдического щита характерна для главных управлений/управлений. В структуре ГУ ГШ имеется управление которое занимается образовательными учреждениями?

http://sammler.ru/index.php?showtopic=6285...ndpost&p=804134

 

Нет, это не фантазия, это для знак различия по принадлежности, но не для курсантов, а для преподавательского офицерского состава. Ранг щита - управление. Те, что с "книжкой-малышкой" - это курсантские знаки.

 

Но так и хочется парафразом Г.Горина отцитироваться: "А ГУ ГШ - предмет темный, а потому исследованию не подлежит..."

Позволю не согласиться. Разве переменный состав академий носит нагрудный знак о принадлежности? Считал, да и некоторые приказы об учреждении геральдических знаках академий говорят о том, что знак о принадлежности вручается и носится постоянным составом учебного заведения.

Тема Учебные заведения и части МО РФ., официальные знаки по принадлежности - все знаки принадлежности к академии имеют щит в виде книжки.

 

А то, что "... ГУ ГШ - предмет темный, а потому исследованию не подлежит..." я согласен! smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE
investclub,Oct 15 2010, 01:58 AM]
Логично будет предположить следующее:
NB....Все умозаключения базируются на утверждении коллеги Aleks-k о принажделжности знака к 5 или 35 армиям КДВО...
.....
2. поскольку общим элементом для одного из ВГЗ-эмблем 5 и 35 ОА КДВО должен быть еще один общий элемент с эмблемой КДВО, то по аналогии с ВГЗ-эмблемой 36 ОА СибВО знак № 9 с секирой должен иметь отношение к 5 ОА КДВО.

3. вся символика знака является следствием конфликата проектов ВГЗ для КДВО, а сам знак был изготовлен до 1998 года в период грачевского геральдичекого беспредела в ВС РФ до утверждения официальной системы геральдических военных знаков КДВО.

В силу приведенных аргументов могу сделать вывод, что:
1. знак № 9 может быть Нагрудным знаком отличия по принадлежности военнослужащих (офицеров) к 5-й Общевойсковой Армии Краснознаменного Дальневосточного Военного Округа. 
2. в символике знака использованы неутвержденные (неформальныее) геральдические символы КДВО.
3. все перечисленное выше - плод логических эксерсисов, и не более того.

 

 

http://specnaz.pbworks.com/ДВО

 

по указанной ссылке я нашел информацию о дислокации Общевойсковых армий КДВО.

 

В Амурской области, в районе Благовещенска дислоцируется только 35 ОА КДВО, штаб армии - в Белогорске под Благовещенском.

15-я ОА расквартирована в Хабаровском крае и в Еврейской АО, штаб армии в Хабаровске .

А 5-я ОА - в Приморском Крае со штабом в Уссурийске.

Других воинских формирований в ранге армий в ДВО нет.

 

Значит выбор может упасть только на 35-ю ОА.

 

Остается только выяснить этимологию символики, а именно:

1. почему символика знак № 9, предположительно 35 ОА отлична от общей символики КДВО?

2. есть ли в символике 5-й и 15-й ОА сходные и общие геральдические элементы с 35-й ОА?

3. где можно найти информацию о символике перечисленных воинских формирований?

Изменено пользователем investclub
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа, что вы ломаете голову? это на 90% проектный знак 35 ОА, а утверждённый такой - http://sammler.ru/uploads/post-215-1225312164.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет проблем, будем считать проектом НЗО 35-й ОА, но хотелось бы документик посмотреть...

 

Может, кто разместит сканы с документов проекта?

 

dry.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...