Клёпаный Невский 9378 на определение!

[wac.ngc]

Всем доброго времени суток!

 

Дословно "Эталонный Невский, клепаный" На определение!

Что скажете коллеги? Очередная поделка? Продавец тот же на сушке что и "эталонного Суворова 3 продавал"!

[ЕвгенийБ]

Подлинный орден в отличном состоянии !

[Константинофф]

Подлинный.

[navigator17]

Орден подлинный, но

с золотом явно переборщили, не поскупились, даже реверсу досталось.

[Константинофф]

Орден подлинный, но

с золотом явно переборщили, не поскупились, даже реверсу досталось.

На реверсе это патина.

[navigator17]

 

Орден подлинный, но

с золотом явно переборщили, не поскупились, даже реверсу досталось.

На реверсе это патина.

 

Я думал что когда орден не "золотят" патина натуральная выглядит как то так.

[Константинофф]

 

 

 

Орден подлинный, но

с золотом явно переборщили, не поскупились, даже реверсу досталось.

На реверсе это патина.

Я думал что когда орден не "золотят" патина натуральная выглядит как то так.

Патина патине рознь.

[navigator17]

 

 

 

Орден подлинный, но

с золотом явно переборщили, не поскупились, даже реверсу досталось.

На реверсе это патина.

Я думал что когда орден не "золотят" патина натуральная выглядит как то так.

Патина патине рознь.

 

Спорить не берусь, наверно так оно и есть.

Ещё один вариант патины (на мой взгляд более симпатичный)

В этом случае с точностью до наоборот, патина "съела позолоту".

[Константинофф]

Патину можно сравнивать только на предметах вместе хранящихся, а не с качеством патины на других знаках.

[SergAntik]

Тоже позолота смутила. Вот бкз на того же кавалера. Сохран отличный и патина на реверсе соответствует. Но позолота на аверсе друга у бкз (не такая яркая как у АН ). Возможно этот АН просто помыли перед продажей.

[Константинофф]

Тоже позолота смутила. Вот бкз на того же кавалера. Сохран отличный и патина на реверсе соответствует. Но позолота на аверсе друга у бкз (не такая яркая как у АН ). Возможно этот АН просто помыли перед продажей.

Совершенно аналогичный сохран.

[navigator17]

Тоже позолота смутила. Вот бкз на того же кавалера. Сохран отличный и патина на реверсе соответствует. Но позолота на аверсе друга у бкз (не такая яркая как у АН ). Возможно этот АН просто помыли перед продажей.

Выскажу свою точку зрения по поводу позолоты.

Ордена времён ВОВ - прошло около 80 лет!!

Время, оно даёт о себе знать...не может позолота блестеть ярче чем в тот момент когда выдавали этот орден.

Даже если орден (форму, или парадный костюм) одевали по Великим праздникам, всё равно она (позолота) должна была поблёкнуть (золота окисляется и тускнеет).

Ордена Красного знамени №450253, №418435 изготовлены приблизительно 1955 год. Цвет позолоты не бьёт по глазам он приглушённый, и на мой взгляд правильный.

Многое конечно зависит от качества снимка, но он (орден) не должен блестеть как новогодняя игрушка, да и зачем.

К такому лично у меня больше доверия, чтем к тому который выложили в качестве примера, хотя и не сомневаюсь что он подлинный (в новой позолотой).

[SergAntik]

 

Тоже позолота смутила. Вот бкз на того же кавалера. Сохран отличный и патина на реверсе соответствует. Но позолота на аверсе друга у бкз (не такая яркая как у АН ). Возможно этот АН просто помыли перед продажей.

Выскажу свою точку зрения по поводу позолоты.

Ордена времён ВОВ - прошло около 80 лет!!

Время, оно даёт о себе знать...не может позолота блестеть ярче чем в тот момент когда выдавали этот орден.

Даже если орден (форму, или парадный костюм) одевали по Великим праздникам, всё равно она (позолота) должна была поблёкнуть (золота окисляется и тускнеет).

Ордена Красного знамени №450253, №418435 изготовлены приблизительно 1955 год. Цвет позолоты не бьёт по глазам он приглушённый, и на мой взгляд правильный.

Многое конечно зависит от качества снимка, но он (орден) не должен блестеть как новогодняя игрушка, да и зачем.

К такому лично у меня больше доверия, чтем к тому который выложили в качестве примера, хотя и не сомневаюсь что он подлинный (в новой позолотой).

 

+1

[wac.ngc]

Возможно действительно золоченные части были "помыты", дабы предать продажности предмету) ?

Так иногда делают наивные продавцы (родственники кавалеров) думая что выручат больше, тем самым вызывая только снижение цены.

[wac.ngc]

Сам процесс золочения, если предположить нанесение нового слоя, разве не убил бы оригинальную патину? если да, то получается и патина наведённая? но как по мне так отторжения не вызывает, мало того оксидирование медальона и шильдика с СИМом никто не отменял.

 

Предмет достойный, но немого понять что отталкивает 

Изменено 29 ноября, 2022 пользователем wac.ngc

[wac.ngc]

Может цена? 

[Константинофф]

Может цена?

В первую очередь.

[wac.ngc]

В теперешних реалиях блиц должен быть 300 тыр, возможно дальше и этого не дадут ( Пишу для Виктора, который наверняка читает эту тему ).

[wac.ngc]

 

 

Орден подлинный, но

с золотом явно переборщили, не поскупились, даже реверсу досталось.

На реверсе это патина.

 

Я думал что когда орден не "золотят" патина натуральная выглядит как то так.

 

 

Хотелось бы еще вставить свои пять копеек по поводу золотистой патины)

Вот тема в которой представлен серебряный знак реверс которого покрыт естественной "жирной" золотистой патиной ( очень напоминающей позолоту, но ей там и не пахнет )! Знак естественно не тронутый, без малейших вмешательств!

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=208809&hl=

[wac.ngc]

Но несмотря на это золотистая патина - свежее золочение АН 9378 мне не нравится!

Вот как выглядит ЛЮКСОВЫЙ клёпанный Невский с РОДНЫМ золочением и не наведённой патиной.

Всем добра!

[FonDeik71]

Как то лет 10 назад хвастал один мой знакомый Егоркой 1м, знак в состоянии как говорится "пальчики оближешь".И вот не так давно у совершенно другого человека увидел я тот же знак, и волосы "зашевелились" на голове и не только))) Запилы, масса ударов и царапин... Так что, состояние дело "поправимое",бог с ней, с позолотой и патиной, знак жив и жив неплохо)))

[SergAntik]

Может цена? 

При таких аппетитах продавца - знак ушел. 

[navigator17]

Может цена? 

Вот если бы Вы спросили меня, а Вы меня не спросите, и тем не менее,

излишняя яркость ордена выглядит как то не натурально, при полном понимании что орден подлинный.

Я бы его в коллекцию не взял, поискал бы более скромный и соответственно более натуральный для своего почтенного возраста.

[navigator17]

Но несмотря на это золотистая патина - свежее золочение АН 9378 мне не нравится!

Вот как выглядит ЛЮКСОВЫЙ клёпанный Невский с РОДНЫМ золочением и не наведённой патиной.

Всем добра!

Отличный знак!!

[wac.ngc]

 

Может цена? 

При таких аппетитах продавца - знак ушел.

 

Это ещё бабка на двое делила, Суворов тоже "ушёл", обратно изготовителю)))

Неужели не видно что АН как свеже нарисованный, в местах соприкосновения эмали и металла даже нет подобающего окисления "патины", знак явно подвергался реставрации и какие манипуляции с ним проводились остаётся только догадываться! Если не предположить худшее о его новодельности) Так что переплачивать за копии еще надо умудриться. Как говорят сторожилы - если знак напрягает, пройди мимо!

Изменено 30 ноября, 2022 пользователем wac.ngc

[wac.ngc]

 

Может цена? 

Вот если бы Вы спросили меня, а Вы меня не спросите, и тем не менее,

излишняя яркость ордена выглядит как то не натурально, при полном понимании что орден подлинный.

Я бы его в коллекцию не взял, поискал бы более скромный и соответственно более натуральный для своего почтенного возраста.

 

Соглашусь на все 100% ( Вопросным Арлекинам не место в серьёзных коллекциях )

[Картина маслом 5115]

Вот и я не стал даже торговаться за него. Слишком броско - красочный для "природы". Не верю. Я думаю, ему придали такой вид специально, рассчитывая поймать на удочку, продав этот блеск в 3-3,5 раза дороже. По мне, лучше за такие деньги, пополнить свою коллекцию тремя, так сказать "обычными" знаками.

[wac.ngc]

Вот и я не стал даже торговаться за него. Слишком броско - красочный для "природы". Не верю. Я думаю, ему придали такой вид специально, рассчитывая поймать на удочку, продав этот блеск в 3-3,5 раза дороже. По мне, лучше за такие деньги, пополнить свою коллекцию тремя, так сказать "обычными" знаками.

 

1000 %

 

уж больно много в последнее время НЕТРОНУТЫХ знаков у одного диллера!

да и в целом появилось! Это наталкивает на нехорошие мысли(

Изменено 3 декабря, 2022 пользователем wac.ngc

[ЕвгенийБ]

В ИТОГЕ получается как везде в жизни - при подтверждении подлинности ордена КАЖДЫЙ для себя ПЕРСОНАЛЬНО САМ придумывает СВОИ версии  и в них верит и пытается убедить в этом остальных .

[FonDeik71]

А знаков появляется больше оттого, что меняется финансовое положение их нынешних владельцев, ведь далеко не у всех в стране

оно, это самое положение,хорошее, стабильное. Капитализьм однако)))

[SergAntik]

В ИТОГЕ получается как везде в жизни - при подтверждении подлинности ордена КАЖДЫЙ для себя ПЕРСОНАЛЬНО САМ придумывает СВОИ версии  и в них верит и пытается убедить в этом остальных .

Это и называется свободный рынок. Каждый участник сам принимает решение на свой страх и риск, основываясь на опыте, мнениях, впечатлениях, ощущениях и фин. возможностях. И так будет пока не придумали Министерство по Фалеристике, чьи решения и указы обязательны для всех коллекционеров.

[FonDeik71]

И Шойгу в министры, жаль Брежнева уж нет)))