Наградной знак "За защиту Крыма"

[Александр Рудиченко]

Да и то не в каждом отольют вещь длиной 10 см, даже толстую. 

 

Не в каждом, но в каком-то все-таки могут?

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем Александр Рудиченко

[balthasar]

 

Да и то не в каждом отольют вещь длиной 10 см, даже толстую. 

 

Не в каждом, но в каком-то все-таки могут?

 

Массивную заготовку можно отлить, если возможности позволяют и литейщик опытный. Но обсуждаемая лента - тонкая, меньше миллиметра! Практически фольга. Как можно отлить фольгу?

Кстати, давайте спросим у ТС вес знака. Уверен, в районе 10 грамм, т.е. знак очень тонкий. Да и часть металла - это уже не металл, а окисел. Причём искусственно такой окисел не сделать. 

Также замечу, что латунь льётся гораздо хуже драгметаллов. Все наверняка видели литые латунные копии наград. Отличить не составляет труда.

[ashka]

Сторонников идеи что обсуждаемая лента литая советую открыть справочник по литью цветных металлов и посмотреть допуски на толщины литья по площади, а также расположение литников тогда эта идея отпадет без лишних обсуждений. К тому же бронза и латунь даже легированная не имеет такой текучести как например серебро или золото, и применяется в ювелирном деле при отливке черновых образцов с последующей доработкой и изготовлением резиновых форм.

[Александр Рудиченко]

Сторонников идеи что обсуждаемая лента литая советую открыть справочник по литью цветных металлов ...

Вообще-то, в данном обсуждении высказал предположение о литье только я один. Но два последних постов, Ваш и balthazar, показали, что я, похоже, был не прав.

Изменено 8 ноября, 2016 пользователем Александр Рудиченко

[borzya]

Вес ленты меньше 10 грамм. Не литьё, штамп. С уважением, Александр.

Изменено 9 ноября, 2016 пользователем borzya

[borzya]

Фото на весах.

 

[kon2826]

мне конечно очень интересно, что человек нашел точно такую же разломанную и выбросил её и некому не показал.

[borzya]

мне конечно очень интересно, что человек нашел точно такую же разломанную и выбросил её и некому не показал.

Ничего не могу, Вам ответить за этого человека.

[16pancergrinadir]

 

мне конечно очень интересно, что человек нашел точно такую же разломанную и выбросил её и некому не показал.

Ничего не могу, Вам ответить за этого человека.

 

Место находки обеих лент с одной окрестности?

[borzya]

Не уточнял этот вопрос. Я не знаю где он поднял обломки. Вот его слова "Я находил такую.С одной ямки достал сломаную на четыре части, так жаль,видно кто то избавлялся от наград." "Это было лет 5 назад, выбросил как хлам"С уважением.

[ashka]

Не уточнял этот вопрос. Я не знаю где он поднял обломки. Вот его слова "Я находил такую.С одной ямки достал сломаную на четыре части, так жаль,видно кто то избавлялся от наград." "Это было лет 5 назад, выбросил как хлам"С уважением.

Такое тоже может быть, есть такие которые не тянут все подряд в мешках решил что ему это не нужно и выбросил.

А в памяти отложилось может такая, а может похожая...

[borzya]

Еще раз, всем большое спасибо за внимание к теме. Находка на аукционе. С уважением.

[Александр Рудиченко]

На каком?

[shtolc]

На каком?

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1510855

[16pancergrinadir]

"Константиновский рубль" делали три недели. Думаю, что ленточку можно за три дня сделать без спешки. А потерять можно еще быстрей.

Сам дизайн ленты распространенный знак отличия на то время. В различных вариациях его носили служащие начиная от кондукторов до околоточных. Может где в Севастопольских ведомствах имелись  пустые ленточки, которые каким то образом попали в руки бойцам и те уже порукоблудили над ними, набив пуансонами шрифт.

[Sibirayk]

Финиш!!!

[Major NN]

Это чрезмерная цена ИМХО, пока документально не будет подтверждено существование такой награды. А подтвердить можно только фотографией награжденного. Даже упоминание в литературе не говорит о подлинности этого предмета. Ленточка кустарная и не факт, что не появятся другие, отличающиеся по штампу. Как определить подлинную?  

[Николай Молитовский]

 и не факт, что не появятся другие, отличающиеся по штампу.

Разумеется,появятся.

После такого-то ценника.

[balthasar]

Это чрезмерная цена ИМХО, пока документально не будет подтверждено существование такой награды. А подтвердить можно только фотографией награжденного. Даже упоминание в литературе не говорит о подлинности этого предмета. Ленточка кустарная и не факт, что не появятся другие, отличающиеся по штампу. Как определить подлинную?  

А если выкопают ещё одну, так цена взлетит вдвое. Так что неплохое вложение. ИМХО.

Хотя те, кто не успел купить первую, начнут кричать - фуфло, специально закопали в 1970 годы!

 

Если мы чего-то не знаем, не видим, не чувствуем, не слышим, и не можем попробовать на язык, это не значит, что этого нет. (с)

[Николай Молитовский]

Есть и другой вариант:вдруг найдут документальное подтверждение,что лента выглядела слегка по иному(или не выглядела совсем никак).Правда,тогда тоже будет крик...

[Эски-Юрт]

Может немного не в тему. Конечно извиняюсь! Но как определить подлинность например вот этого знака?

Я к тому,что до сих пор некоторые люди не уверены в подлинности. 

 

[umaricci]

Ахххаха

[ashka]

 

Это чрезмерная цена ИМХО, пока документально не будет подтверждено существование такой награды. А подтвердить можно только фотографией награжденного. Даже упоминание в литературе не говорит о подлинности этого предмета. Ленточка кустарная и не факт, что не появятся другие, отличающиеся по штампу. Как определить подлинную?  

А если выкопают ещё одну, так цена взлетит вдвое. Так что неплохое вложение. ИМХО.

Хотя те, кто не успел купить первую, начнут кричать - фуфло, специально закопали в 1970 годы!

 

Если мы чего-то не знаем, не видим, не чувствуем, не слышим, и не можем попробовать на язык, это не значит, что этого нет. (с)

 

Вы как "в воду глядели", уже кричат 

[von Berlichingen]

Жуменко уже не раз делал заявления, что многие артефакты белого движения были сделаны тридцать-сорок лет назад умельцами Кировского завода. Наверное, эти умельцы изготавливали по единственному экземпляру награды, а потом штамп разбивали, награду закапывали, и десятки лет молчали про это.

Я не раз сталкивался с интересным явлением: кто-то начинает заявлять о своем исключительном знании тайн фалеристики. Иногда этим грешат люди, которые много лет "в теме". То ли им вдруг хочется еще немножко славы, то ли с возрастом в голове бывшее начинает путаться с небывшим. 

Не буду с пеной у рта защищать ленточку, но такие сенсационные заявления необходимо подкреплять: или старым штампом, или кучкой заготовок, оставшихся в гараже... 

[Sibirayk]

........... Не буду с пеной у рта защищать ленточку, но такие сенсационные заявления необходимо подкреплять: или старым штампом, или кучкой заготовок, оставшихся в гараже... 

У меня вот в детстве тоже были всякие железные безделушки, принесенные отцом с завода или сделанные им самим, даже пуансоны были. Но вот не одна не сохранилась до сегодняшних дней. Не знаю конечно удачный  пример или нет. Тут остаётся только верить или нет человеку.

[balthasar]

 

 

Это чрезмерная цена ИМХО, пока документально не будет подтверждено существование такой награды. А подтвердить можно только фотографией награжденного. Даже упоминание в литературе не говорит о подлинности этого предмета. Ленточка кустарная и не факт, что не появятся другие, отличающиеся по штампу. Как определить подлинную?  

А если выкопают ещё одну, так цена взлетит вдвое. Так что неплохое вложение. ИМХО.

Хотя те, кто не успел купить первую, начнут кричать - фуфло, специально закопали в 1970 годы!

 

Если мы чего-то не знаем, не видим, не чувствуем, не слышим, и не можем попробовать на язык, это не значит, что этого нет. (с)

 

Вы как "в воду глядели", уже кричат 

 

Забыли только написать, когда закопали.

Особенно мне понравилась фраза "отбита на прессе". И про Двысернистый Омоний.

[Major NN]

Когда взрослые начинают играть в белогвардейцев, то они не останавливаются на одном оттиске, имея штамп. 

[umaricci]

Особенно мне понравилась фраза "отбита на прессе". И про Двысернистый Омоний.

Слабый аргумент, грамотность свидетельствующего в данном случае роли не играет. К тому же он банально прикалывается, коверкая слова.

[doctor]

Ахххаха

 

Действительно смешно, Пётр Петрович умер в 1981 году. А знак по словам Жуменко изготовлен в 83 году на Кировском заводе уже после смерти Кваскова, тем не менее Квасков его опубликовал в своей рукописи ещё в 70е . Не стыковочка :-)

[doctor]

Может эти Ленинградские?

[16pancergrinadir]

Какое то неуместное слово "поддельные". А как тогда выглядят оригинальные и закрепленные бумагами?

Я в этом году пытался попасть в Крыму в старую турецкую крепость, которая закрывает вход на Арабатскую стрелку. Но не получилось. Проход закрыт. В крепость, изъеденную ветрами и временем, поставили несколько БМД и N-ое количество десантников, охранять границу со стороны Украины. Парни маются от скуки бродя по периметру, и не сомневаюсь, что точат и рукоблудствуют себе на память о "Защите Крыма" какие нибудь безделушки, что бы на дембель эффектнее смотрелся мундир. Так и эти ленты, образца 1919 года, чья то незатейливая мысль в окопах ожидая штурма со стороны красных.

[doctor]

В окопах с этим сложно, нужна оснастка и пресс.