Перейти к содержимому


Фотография

Фото прапорщика? Какой период?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 31 Май 2015 - 02:48

Всем, добрый день!

Приобрёл такое вот фото.

Возникли вопросы: Кто на фото? В каком чине (звании) портретируемый?

Что за знак с трезубцем, над знаком "Школа прапорщиков" и чуть выше колодка?

Какой период?

Штык нож, если я правильно понял - австрийский.

Оборот  фотографии чистый.

Прикрепленные изображения

  • Изображение 032-003.jpg
  • Изображение 032-004.jpg

  • 1

#2 Mykola Chmyr

Mykola Chmyr
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 548 сообщений
  • Location:Kyiv

Отправлено 31 Май 2015 - 06:24

Военнослужащий Войска Украинской Народной Республики, не ранее 1919 г.

Знаков различия чина на форме нет (галунные шевроны на рукавах, скорее всего, просто украшения).

Жупан вполне подходит под описание парадной формы, установленной приказом Главного Управления Войска УНР от 8 января 1919 г. № 28. Однако, поскольку приложений к приказу с рисунками не найдено, трудно утверждать однозначно. Форма может быть и "полковой" - такое тогда практиковалось (преимущественно в кавалерии).

Знак с Трезубцем - венского производства, изготовлен в мастерской Рейнемера по заказу Центрального Управления Украинских Сечевых Стрелков во второй половине 1918 г. Сначала предназначался для свободной продажи, с ноября 1918 р., когда была провозглашена Западно-Украинская Народная Республика, стал использоваться и на военной форме. Очевидно, какая-то часть знаков попала в Надднепрянскую Украину.

Прикрепленные изображения

  • 005.jpg

Сообщение отредактировал Mykola Chmyr: 31 Май 2015 - 06:25

  • 0

Глядя на мир, нельзя не удивляться!
Чиновник умирает, и ордена его остаются на лице земли.
Не будь портных, — скажи: как различил бы ты служебные ведомства?
(Козьма Прутков)


 


#3 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 31 Май 2015 - 07:37

Спасибо, большое за помощь! Знак точно этот.

Появилась вот такая информация. На мой взгляд подходит, хотя я не уверен.

 

Источник:    http://alternathisto...hdanskuyu-voinu

 

Прикрепленные изображения

  • 040111_Uniforma_Ukr_09-679x822.jpg
  • 040111_Uniforma_Ukr_01.jpg

  • 0

#4 Mykola Chmyr

Mykola Chmyr
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 548 сообщений
  • Location:Kyiv

Отправлено 31 Май 2015 - 08:41

Пожалуйста!

Действительно, жупан похож. О полке им. К.Гордиенко тоже подумал, но уверенности нет.

Что касается таблицы со знаками различия, то она, во-первых, является неточной реконструкцией начала 1990-х гг., а во-вторых период не тот.


  • 0

Глядя на мир, нельзя не удивляться!
Чиновник умирает, и ордена его остаются на лице земли.
Не будь портных, — скажи: как различил бы ты служебные ведомства?
(Козьма Прутков)


 


#5 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 01 Июнь 2015 - 05:48

Mykola Chmyr :drinks:  В каком же чине(звании) персонаж?

Жупан прошит тесьмой с шитьём, думаю не рядовой боец.


  • 0

#6 Mykola Chmyr

Mykola Chmyr
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 548 сообщений
  • Location:Kyiv

Отправлено 01 Июнь 2015 - 06:33

Да, однозначно не рядовой.

Но вот в чем загвоздка: знаки различия чина отсутствуют.

Считать таковыми галунные шевроны на рукавах не приходится - это явно лишь украшения... :(

Кстати, спросил на Фейсбук - специалисты склоняются к версии, что лицо, изображенное на фото, служит именно в полку им. К.Гордиенко.

 

В любом случае фото замечательное!


Сообщение отредактировал Mykola Chmyr: 01 Июнь 2015 - 06:36

  • 0

Глядя на мир, нельзя не удивляться!
Чиновник умирает, и ордена его остаются на лице земли.
Не будь портных, — скажи: как различил бы ты служебные ведомства?
(Козьма Прутков)


 


#7 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 01 Июнь 2015 - 08:35

Отмечу пару деталей:

-темляк наградной.Жаль,что на окопнике.

-цвет жупана,скорее алый(по аналогии с цветом темляка).

 

 

Александр!

Спасибо за фото.Красота!


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#8 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 01 Июнь 2015 - 08:56

Спасибо, Николай! 

Я рад, что фото оценили.


  • 0

#9 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 01 Июнь 2015 - 09:05

Пожалуйста!

Подобные фото,увы,часто не встречаются...


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#10 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 01 Июнь 2015 - 11:08

Да, однозначно не рядовой.

Но вот в чем загвоздка: знаки различия чина отсутствуют.

Считать таковыми галунные шевроны на рукавах не приходится - это явно лишь украшения... :(

Кстати, спросил на Фейсбук - специалисты склоняются к версии, что лицо, изображенное на фото, служит именно в полку им. К.Гордиенко.

 

В любом случае фото замечательное!

Mykola Chmyr, спасибо  Вам! Ваш ответ не увидел, прочёл последний.

С полком, думаю определились.


  • 1

#11 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 02 Июнь 2015 - 11:30

Если в упомянутом полку носили только синие/голубые жупаны,то,полагаю,не надо торопиться...


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#12 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 02 Июнь 2015 - 12:40

То есть, по полку ещё вопрос не закрыт. ОК!


  • 0

#13 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 02 Июнь 2015 - 01:10

Я не зря обратил внимание на идентичный цвет темляка и верхней одежды.В данном случае голубой цвет представлен на поле знака.

 

 

***

 

 

Окопник,кстати,не А.-В.,германия...


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#14 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 02 Июнь 2015 - 02:07

Да, Николай, вы правы - нож германский. Т.н. нож разведчика

Касаемо цвета, не настаиваю, может быть и голубой и алый и т.д. Для ч/б фото, это всегда оставалось вопросом спорным.

Поле знака может бликовать. Эмаль. И  не факт, что форма шилась из материи одного цвета, могли быть оттенки. Вспомните Сов Армию.

 

Прикрепленные изображения

  • img_5378.jpg

  • 0

#15 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 02 Июнь 2015 - 07:10

-это не "нож разведчика".

-своё мнение по цвету обосновал.Как выглядят блики знаю.


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#16 elefant_red

elefant_red
  • SAMMLER.ru
  • 2 380 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Бремен
  • Interests:Российская Империя

User's Awards

     

Отправлено 02 Июнь 2015 - 07:28

"Grabendolch" окопный нож, похоже на фирму Rasiermesserfabrik ERN


  • 0
Ищу медаль Ушакова N 3577

#17 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 02 Июнь 2015 - 07:34

Спасибо Николай!

Спасибо за дополнение,  elefant_red!


  • 0

#18 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 07 Ноябрь 2015 - 06:28

Может быть, Запорожский конно-горный артиллерийский дивизион?

Прикрепленные изображения

  • 040111_Uniforma_Ukr_08-678x742.jpg

  • 0

#19 Алексей Бобошко

Алексей Бобошко
  • Участник форума
  • 309 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 09:18

На Фейсбуке Дмитрий Адаменко выложил такую красоту и прокомментировал ее (в переводе): https://www.facebook...548905271931761

 

 

Прикрепленные изображения

  • 11227630_548905231931765_6687564104798038349_o.jpg
  • 12308105_548905235265098_4426283681931533624_o.jpg
  • 12309785_548905225265099_7035733043740820919_o.jpg

  • 0

#20 Садовский Александр

Садовский Александр
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 397 сообщений
  • Location:г.Ромны Сумской обл.
  • Interests:Старое фото.

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 09:28

Да, красотища! :good:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных