Сообщений в теме: 33

[urakli]

Попался скан фото из РГАСПИ. Советское высшее военное руководство. Подписи нет. Скана оборота нет. Хотелось бы определить личности.

 

Я приблизительно определил период съёмки между зимой 1925 и весной 1927 гг.

Вот кого смог определить:

 

Слева направо

 

Сидят (1-й ряд)

1. Уборевич И.П.

2. Каменев Сергей Сергеевич

3. Баранов Пётр Ионвич

4. Муклевич Ромуальд Адамович

5. Будённый С.М.

6. Ворошилов К.Е.

7. Уншлихт Иосиф Станиславович

8. Бубнов Андрей Сергеевич

9. Егоров Александр Ильич

10. Тухачевский Михаил Николаевич

11. Дыбенко Пётр Ефимович

 

Стоят (2-ряд)

1.

2. Базилевич Георгий Дмитриевич

3. Муралов Николай Иванович

4. 

5. Каширин Николай Дмитриевич (?)

6. Авксневский Константин Алексеевич

7. Постников Александр Михайлович (?)

8. Викторов Михаил Владимирович (?)

9. Караев Али-Гейдар (?) или Инагаджан Хидыр-Алиев (?)

10. Векман Александр Карлович

11. Смирнов Пётр Александрович (?) или Левичев Василий Николаевич (?)

12. Панцержанский Эдуард Самуилович

13. Шапошников Борис Михайлович

14. Левандовский Михаил Карлович

15. Петин Николай Николаевич

16. Аржанов Михаил Михайлович (?)

17. Орлов Владимир Митрофанович

18. 

19.

20. Киреев Григорий Петрович

 

Стоят (3-й ряд)

1. Соллогуб Николай Владимирович (?)

2.

3.

4.

5. Якир И.Э. или Корк (?)

 

Вопросительные знаки стоят у тех в оапределении которых есть сомнения.

Да, у части военных присутствуют ордена БКЗ у некоторых нет (хотя награждения были) Предполагаю, что у части военных ордена остались на шинелях. Поэтому снимок скорее всего сделан в холодное время года.

 

На просторах интернета нашёл ещё такой скан

Мне кажется Павлов и Корк здесь определены неправильно. Но что удивительно комната та же! Вплоть до плакатов на стене!

Какие будут мнения?

[crown]

Полагаю, что Корк.

К слову, Баранов погиб вместе с женой в сентябре 1933 г.

 

 

5. Якир И.Э. или Корк (?)

 

 

[urakli]

Я всё-таки больше склоняюсь к Якиру. Они, конечно, похожи. Но Корк носил пенсне, хотя это не показатель. К сожалению однозначных, атрибутированнх фотографий Корка и Якира середины 20-х годов мне не попадалось. Только то, что в инете. И то мало… В общем загадка.

 

Да, на этом снимке, наверное больше половины не дожили до Великой Отечественной. По разным причинам. В основном, конечно, связанных с репрессиями 37-38 гг.…

[urakli]

 

Полагаю, что Корк.

К слову, Баранов погиб вместе с женой в сентябре 1933 г.

 

 

5. Якир И.Э. или Корк (?)

 

 

 

Сейчас полазил по инету… Обнаружил, что есть и фото Якира в очках! Поэтому, полагаю, что вы правы. Это всё-таки Корк. Тем более, что у Якира были какие-то непонятки с первым награждением Орденом Красного Знамени. Вроде первое награждение Ионы Якира не было официально оформлено (5 февраля 1919 года Якиру в Харькове вручили БКЗ без номера по распоряжению Троцкого). Документы на первый орден он получил только в 1930 году. Поэтому, если снимок сделан, как я полагаю между ноябрём/декабрём 1925 года и весной 1927 г., то Якир скорее всего был с одним орденом БКЗ (хотя н факт). 

Наверное, действительно Корк. И на вторм снимке этот человек атрибутирован как Корк.

[ear1959]

 

 

Да, на этом снимке, наверное больше половины не дожили до Великой Отечественной. По разным причинам. В основном, конечно, связанных с репрессиями 37-38 гг.…

Коректнее было бы сказать, единицы  дожили до ВОВ, т.е растреляны не были.  На данной фото такие "счастливчиков" двое - Ворошилов, Шапошников

[Скаут]

 

 

 

Да, на этом снимке, наверное больше половины не дожили до Великой Отечественной. По разным причинам. В основном, конечно, связанных с репрессиями 37-38 гг.…

Коректнее было бы сказать, единицы  дожили до ВОВ, т.е растреляны не были.  На данной фото такие "счастливчиков" двое - Ворошилов, Шапошников

 

ТРОЕ!  Ещё Семён Михалыч!

[urakli]

 

 

 

 

Да, на этом снимке, наверное больше половины не дожили до Великой Отечественной. По разным причинам. В основном, конечно, связанных с репрессиями 37-38 гг.…

Коректнее было бы сказать, единицы  дожили до ВОВ, т.е растреляны не были.  На данной фото такие "счастливчиков" двое - Ворошилов, Шапошников

 

ТРОЕ!  Ещё Семён Михалыч!

 

Ещё Векман умер в 1955 г. Правда был репрессирован в 1938, но в 1940 г. освобождён. Да и Каменев не был расстрелян. Умер своей смертью в 1936 г. Похоронен в Кремлёвской стене.

[sobir79]

Расклад вижу вот такой.
Первый ряд - вопросов нет.
2 ряд
1. Кузьмин Н.Н.
2. Базилевич Георгий Дмитриевич
3. Павлов А.В.
4. Сидоров К.Г.
5. Кучмин Иван Федорович
6. Авксневский Константин Алексеевич
7.
8. Викторов Михаил Владимирович
9. СААКОВ Оник Арзуманович
10. Векман Александр Карлович
11. Левичев Василий Николаевич
12. Панцержанский Эдуард Самуилович
13. Шапошников Борис Михайлович
14. Левандовский Михаил Карлович
15. Петин Николай Николаевич
16. Дуплицкий Д. С.
17. Орлов Владимир Митрофанович
18.
19. Кожевников Сергей Николаевич
20. Киреев Григорий Петрович

3 ряд
1.
2. Ошлей Пётр Матвеевич
3. Смирнов П.А.
4. наверно Алексинский Михаил Александрович
5. Корк А.И.

ПС. Павлов и Корк на другом фото определены правильно.

[urakli]

Спасибо, за дополнения. Хочу дополнить, что если правильно определён Алексинский (4-й в третьем ряду), то снимок сделан в 1927 году. Именно тогда он был Награждён БКЗ и уже в 1928 году служил уже в Наркомпросе.

По Корку согласен полностью. И, наверное, всё-таки Палов, а не Муралов. Хотя по Муралову я был уверен…

 

Вот что получается. Почти все обрели имя.

 

 

Слева направо

 

Сидят (1-й ряд)

1. Уборевич И.П.

2. Каменев Сергей Сергеевич

3. Баранов Пётр Ионвич

4. Муклевич Ромуальд Адамович

5. Будённый С.М.

6. Ворошилов К.Е.

7. Уншлихт Иосиф Станиславович

8. Бубнов Андрей Сергеевич

9. Егоров Александр Ильич

10. Тухачевский Михаил Николаевич

11. Дыбенко Пётр Ефимович

 

Стоят (2-ряд)

1. Кузьмин Николай Николаевич

2. Базилевич Георгий Дмитриевич

3. Павлов Александр Васильевич (возможно Муралов)

4. Сидоров Константин Григорьевич

5. Кучмин Иван Федорович (возможно Каширин Николай Дмитриевич) 

6. Авксневский Константин Алексеевич

7. Постников Александр Михайлович (?)

8. Викторов Михаил Владимирович

9. Сааков Оник Арзуманович (?) или Караев Али-Гейдар (?) или Инагаджан Хидыр-Алиев (?)

10. Векман Александр Карлович

11. Левичев Василий Николаевич

12. Панцержанский Эдуард Самуилович

13. Шапошников Борис Михайлович

14. Левандовский Михаил Карлович

15. Петин Николай Николаевич

16. Дуплицкий Дмитрий Сергеевич

17. Орлов Владимир Митрофанович

18. 

19. Кожевников Сергей Николаевич

20. Киреев Григорий Петрович

 

Стоят (3-й ряд)

1. Соллогуб Николай Владимирович (?)

2. Ошлей Пётр Матвеевич

3. Смирнов П.А. (?)

4. Алексинский Михаил Александрович (?)

5. Корк Август Иванович

[sobir79]

Спасибо, за дополнения. Хочу дополнить, что если правильно определён Алексинский (4-й в третьем ряду), то снимок сделан в 1927 году. Именно тогда он был Награждён БКЗ и уже в 1928 году служил уже в Наркомпросе.

Пожалуйста.Откуда у Вас информация о награждении Алексинского в 1927? Он был награжден гораздо раньше(а приказ вышел гораздо позже).
По году фотографии я не проверял, но где-то 1927 и получается.

[sobir79]

Стоят (2-ряд)
3. Павлов Александр Васильевич (возможно Муралов)
5. Кучмин Иван Федорович (возможно Каширин Николай Дмитриевич) 
7. Постников Александр Михайлович (?)
9. Сааков Оник Арзуманович (?) или Караев Али-Гейдар (?) или Инагаджан Хидыр-Алиев (?)

3. Павлов, Павлов.
5.Если уж и не Кучмин (хотя я думаю он), то 100% не Каширин.
7. 100% не Постников.
9. Сааков. Ни Караев, ни Инагаджан не были в РВС СССР ко времени съемки
 

Стоят (3-й ряд)
1. Соллогуб Николай Владимирович (?)
2. Ошлей Пётр Матвеевич
3. Смирнов П.А. (?)
4. Алексинский Михаил Александрович (?)
5. Корк Август Иванович

1. Нечего тут делать Соллогубу.
3. Смирнов Пётр Александрович

[urakli]

 

Спасибо, за дополнения. Хочу дополнить, что если правильно определён Алексинский (4-й в третьем ряду), то снимок сделан в 1927 году. Именно тогда он был Награждён БКЗ и уже в 1928 году служил уже в Наркомпросе.

Пожалуйста.Откуда у Вас информация о награждении Алексинского в 1927? Он был награжден гораздо раньше(а приказ вышел гораздо позже).
По году фотографии я не проверял, но где-то 1927 и получается.

 

Спасибо за комментарии.

По Алексинскому вы правы. Я невнимательно прочитал информацию по нему. Действительно награждён он был раньше 1927 года.

 

Ну и обновлённый список персонажей с учётом ваших замечаний, получается таким:

 

 

Слева направо

 

Сидят (1-й ряд)

1. Уборевич И.П.

2. Каменев Сергей Сергеевич

3. Баранов Пётр Ионвич

4. Муклевич Ромуальд Адамович

5. Будённый С.М.

6. Ворошилов К.Е.

7. Уншлихт Иосиф Станиславович

8. Бубнов Андрей Сергеевич

9. Егоров Александр Ильич

10. Тухачевский Михаил Николаевич

11. Дыбенко Пётр Ефимович

 

Стоят (2-ряд)

1. Кузьмин Николай Николаевич

2. Базилевич Георгий Дмитриевич

3. Павлов Александр Васильевич

4. Сидоров Константин Григорьевич

5. Кучмин Иван Федорович 

6. Авксневский Константин Алексеевич

7. 

8. Викторов Михаил Владимирович

9. Сааков Оник Арзуманович 

10. Векман Александр Карлович

11. Левичев Василий Николаевич

12. Панцержанский Эдуард Самуилович

13. Шапошников Борис Михайлович

14. Левандовский Михаил Карлович

15. Петин Николай Николаевич

16. Дуплицкий Дмитрий Сергеевич

17. Орлов Владимир Митрофанович

18. 

19. Кожевников Сергей Николаевич

20. Киреев Григорий Петрович

 

Стоят (3-й ряд)

1.

2. Ошлей Пётр Матвеевич

3. Смирнов Пётр Александрович

4. Алексинский Михаил Александрович (?)

5. Корк Август Иванович

 

 

Хочется определить оставшихся троих… Уж больно снимок хорош…

[urakli]

По просьбе пользователя Андрея (tymczasowy)  Прикрепляю выкадровку Ошлея.

 

 

Это максимум того, что есть

Сообщение отредактировал urakli: 07 Май 2016 - 12:55

[tymczasowy]

По просьбе пользователя Андрея (tymczasowy)  Прикрепляю выкадровку Ошлея.

 

oshley.jpg

 

Это максимум того, что есть

СПАСИБО!!!

[urakli]

Выложу ещё с большир разрешением фото неустановленных личностей на фото. Может быть кто-нибудь узнает.

[sobir79]

Выложу ещё с большир разрешением фото неустановленных личностей на фото. Может быть кто-нибудь узнает.

01.jpg02.jpg03.jpg

Первый возможно Ратнек Карл Карлович, начальник Политического управления Кавказской Армии, второй Володин Василий Гаврилович, начальник Политического управления Северо-Кавказского военного округа.

 

Время фото можно ограничить - конец 10.1926 - май 1927

 

Интересно что Якир будучи ком.Украинского ВО с 1925, стал членом РВС СССР  только с 1930, если верить биографии.

[urakli]

 

Выложу ещё с большир разрешением фото неустановленных личностей на фото. Может быть кто-нибудь узнает.

01.jpg02.jpg03.jpg

Первый возможно Ратнек Карл Карлович, начальник Политического управления Кавказской Армии, второй Володин Василий Гаврилович, начальник Политического управления Северо-Кавказского военного округа.

 

Время фото можно ограничить - конец 10.1926 - май 1927

 

Интересно что Якир будучи ком.Украинского ВО с 1925, стал членом РВС СССР  только с 1930, если верить биографии.

 

Большое спасибо за информацию. Примем пока Вашу версию определения военных с фотографии. Практически известны все! Буду рад любым уточнениям и поправкам.

[11Кирилл]

 

 

Выложу ещё с большир разрешением фото неустановленных личностей на фото. Может быть кто-нибудь узнает.

01.jpg02.jpg03.jpg

Первый возможно Ратнек Карл Карлович, начальник Политического управления Кавказской Армии, второй Володин Василий Гаврилович, начальник Политического управления Северо-Кавказского военного округа.

 

Время фото можно ограничить - конец 10.1926 - май 1927

 

Интересно что Якир будучи ком.Украинского ВО с 1925, стал членом РВС СССР  только с 1930, если верить биографии.

 

Большое спасибо за информацию. Примем пока Вашу версию определения военных с фотографии. Практически известны все! Буду рад любым уточнениям и поправкам.

 

У Вас фамилия Авксентьевский искажена в сообщениях

[urakli]

 

 

 

Выложу ещё с большир разрешением фото неустановленных личностей на фото. Может быть кто-нибудь узнает.

01.jpg02.jpg03.jpg

Первый возможно Ратнек Карл Карлович, начальник Политического управления Кавказской Армии, второй Володин Василий Гаврилович, начальник Политического управления Северо-Кавказского военного округа.

 

Время фото можно ограничить - конец 10.1926 - май 1927

 

Интересно что Якир будучи ком.Украинского ВО с 1925, стал членом РВС СССР  только с 1930, если верить биографии.

 

Большое спасибо за информацию. Примем пока Вашу версию определения военных с фотографии. Практически известны все! Буду рад любым уточнениям и поправкам.

 

У Вас фамилия Авксентьевский искажена в сообщениях

 

Ну да, спасибо…

[urakli]

Помещу ещё несколько интересных фото

1. Слева направо: Егоров, Ворошилов, Сталин, Тухачевский, а следующий Микоян?

 

2. Группа военных. Тухачевский, понятно. Рядом с ним Гамарник? А кто остальные, может узнаете.

 

3. Молотов, Межлаук, Ягода, а кто между Ягодой и Межлауком с петлицами в 4-ромба?

 

Спасибо. 

 

Фото есть только в цифровом виде. Архив РГАСПИ.

Сообщение отредактировал urakli: 15 Январь 2017 - 03:48