пехотные капитаны

[tilsitalexei7]

Добрый вечер Прошу вашего авторитетного определения

[term100]

Пуговицы не из той оперы, про подбой по таким снимкам ,могу сказать ,что  за светло синий ручаться не буду,желтый скорее всего норма ,но надо в живую смотреть, все же . Сами эполеты норма  ,один на капитана 6-го Гренадерского Таврического ЕИВВК Михаила Николаевича полка ,второй на капитана 14-го Грузинского Гренадерского ЕИВ Наследника Цесаревича Алексея Николаевича  полка ,на период с 1912 года. Вензеля выглядят очень свежо, по сему не исключаю (мнение только мое!),что эполеты " усилены ",так скажем. А так были эполеты второй и Кавказской гренадерских дивизий .

[DukeNT]

Галун на Грузинском Гренадерском неродной

[DukeNT]

+ структура оранжевого сукна тоже вызывает вопросы

[term100]

Что касается галуна на "Грузинском" эполете , то да он не типичен, но мне пару раз попадался , причем явно по родне стоявший , потому и не стал отмечать.

[DukeNT]

и последнее - есть вопросы по укладке валиков, их явно перекладывали   

[Очаковец]

Вензель Цесаревича по этим фото-мало похож на оригинал. Исключительно моё мнение...

[term100]

Вензель Цесаревича по этим фото-мало похож на оригинал. Исключительно моё мнение...

Я же говорю свежо выглядит))))

[tilsitalexei7]

Наверно зря я его почистил и подскажите какие пуговицы должны быть Спасибо

[tilsitalexei7]

Пуговицы не из той оперы, про подбой по таким снимкам ,могу сказать ,что  за светло синий ручаться не буду,желтый скорее всего норма ,но надо в живую смотреть, все же . Сами эполеты норма  ,один на капитана 6-го Гренадерского Таврического ЕИВВК Михаила Николаевича полка ,второй на капитана 14-го Грузинского Гренадерского ЕИВ Наследника Цесаревича Алексея Николаевича  полка ,на период с 1912 года. Вензеля выглядят очень свежо, по сему не исключаю (мнение только мое!),что эполеты " усилены ",так скажем. А так были эполеты второй и Кавказской гренадерских дивизий .

Скажите пожалуйста какие должны быть пуговицы?

[РотмистрИванов]

Пуговицы должны быть с гренадой, гренадерские.

 

По-моему, эполеты полностью реставрированные

[Parovoz]

Правые точно восстановленные, хотя и грамотно.

[Михаил Дубровин]

Галун на Грузинском Гренадерском неродной

Николай, тем не менее, такие галуны на эполетах встречались. Причем на бесспорно подлинных, не реставрировавшихся. Это редкость, ощутимое отхождение от канонов. Но - правда.

 

P.S. Пожалуй, поддержу уже озвученное мнение, что оба предмета прошли ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ грамотное восстановление, выполненное человеком с очень прямыми руками и любовью к своему труду. Поэтому у меня даже рука не поднимется перенести тему в раздел подделок. Хотя и гадать о том, что данные эполеты представляли из себя ДО вмешательства, и что там осталось оригинального кроме канительных валиков и галунов - бессмысленно.

 

P.P.S. Ну вот просто сопоставим факты: ДВА разных гренадерских полка, из разных регионов. И (о, чудо!) ни с того, ни с сего, два капитана, с очень похожей фактурой ткани, с накладными вензелями (а накладные на пехотных эполетах всё же статистически ощутимо реже встречаются, чем вышитые канителью). Я не отношусь к гипер-подозрительными людям, но тут как-то чрезвычайно много совпадений, чтобы быть правдой.

Изменено 1 июня, 2022 пользователем Михаил Дубровин

[tilsitalexei7]

Вы абсолютно правы! Эполеты реставрированы 35 лет назад старейшим ленинградским коллекционером из почти убитых Я встречался с ним 3 дня назад и он подтвердил что вензеля настоящие пришлось Алексея серебрить современным 911 но сукно старинное поэтому считаю работа блестящая и я вполне рад иметь их в коллекции ну а гренадерские пуговицы будем искать Всем спасибо за обсуждение С  уважением Алексей

[DukeNT]

 

Галун на Грузинском Гренадерском неродной

Николай, тем не менее, такие галуны на эполетах встречались. Причем на бесспорно подлинных, не реставрировавшихся. Это редкость, ощутимое отхождение от канонов. Но - правда.

 

P.S. Пожалуй, поддержу уже озвученное мнение, что оба предмета прошли ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ грамотное восстановление, выполненное человеком с очень прямыми руками и любовью к своему труду. Поэтому у меня даже рука не поднимется перенести тему в раздел подделок. Хотя и гадать о том, что данные эполеты представляли из себя ДО вмешательства, и что там осталось оригинального кроме канительных валиков и галунов - бессмысленно.

 

P.P.S. Ну вот просто сопоставим факты: ДВА разных гренадерских полка, из разных регионов. И (о, чудо!) ни с того, ни с сего, два капитана, с очень похожей фактурой ткани, с накладными вензелями (а накладные на пехотных эполетах всё же статистически ощутимо реже встречаются, чем вышитые канителью). Я не отношусь к гипер-подозрительными людям, но тут как-то чрезвычайно много совпадений, чтобы быть правдой.

 

Михаил, очень разделяю то, что вы написали в P.P.S. Абсолютно такие же ощущения. По поводу галунов - спасибо вам и term100, забираю в копилочку. Сам пока не встречал 

[DukeNT]

Вы абсолютно правы! Эполеты реставрированы 35 лет назад старейшим ленинградским коллекционером из почти убитых Я встречался с ним 3 дня назад и он подтвердил что вензеля настоящие пришлось Алексея серебрить современным 911 но сукно старинное поэтому считаю работа блестящая и я вполне рад иметь их в коллекции ну а гренадерские пуговицы будем искать Всем спасибо за обсуждение С  уважением Алексей

Алексей, к сожалению, именно сукно не выглядит старинным. + то, что коллеги написали по вензелям + укладка валиков на втором эполете.

Но собрано все очень добротно, мало кто сейчас может так аккуратно собрать, особенно - грамотно пришить подбой. Очень грамотная работа  

[tilsitalexei7]

Уважаемые рецензенты Он  делал все для себя Реставратору 80 лет и в его признаниях сложно выявить обман 35 лет назад он использовал материалы имперские включая сукно  Извините в наше время все подвержено сомнению Поэтому столько недоверия и фейков