Прошу помощи в определении

[HZJ74]

Кем является этот молодой человек  ? На правом погоне 65 или СУ ? 

Фото на мой взгляд 1860-ых годов , Габриель Басарев работал в Омске но позже в конце

1870-ых - первой половине 1880-ых .

[BlackWatch]

Может, Сибирский кадетский корпус (Сибирская военная гимназия) ?

[Parovoz]

Судя по мундиру, не ранее 1872 года. Мундир армейской пехоты, кадетских или юнкерских отличий не вижу.

[term100]

Судя по мундиру, не ранее 1872 года. Мундир армейской пехоты, кадетских ии юнкерских отличий не вижу.

+100 ,Владимир .

[visantiec]

Боря, что скажешь в отношении цвета шаровар, дружище? Серые, как у писаря? 

[term100]

Боря, что скажешь в отношении цвета шаровар, дружище? Серые, как у писаря? 

Или серые или серо -синие, на мой взгляд

[visantiec]

Кстати, на фото не видны алые выпушки на шароварах...

[term100]

Кстати, на фото не видны алые выпушки на шароварах...

Шов виден, но скан настолько слабый, что не берусь утверждать что там  ?,или это просто шов ,или там выпушка тонкая.

[visantiec]

Боря, мне кажется, что просто шов...

[term100]

Боря, мне кажется, что просто шов...

Может быть,может быть.  Если автор выложит нормальную выкадровку ?, тогда и поймем. А так ,там и впрямь тонковато для выпушки...

[Николай Молитовский]

М.б. это не мундир?

[HZJ74]

Шаровары в высоком разрешении :

[Николай Молитовский]

Как версия:

 

ВОЕННО-НАЧАЛЬНЫЯ ШКОЛЫ. Въ 1858 г. изъ бывшихъ батальоновъ воен. кантонистовъ возникли училища воен. вѣд-ва, имѣвшія назначеніе служить источникомъ комплект-нія разл. нестроев. у.-офиц. должностей (чертежники, кондукторы и др.). Въ 1866 г. большинство этихъ уч-щъ б. преобразовано въ 12 В.-нач. школъ (Московская, Псковская, Ярославская, Кіевская, Саратовская, Пермская, Архангельская, Оренбургская, Омская, Тобольская, Иркутская, Астраханская). Школы эти предназначались для воспитанія сыновей тѣхъ в.-служащихъ, кои по сослов. правамъ не могли опредѣлять ихъ въ воен. г-зіи. Штатъ учащихся въ нихъ былъ отъ 200 до 500 воспитанниковъ. Курсъ 4-годичный, общеобразовательно-элементарный. Успѣшно окончившіе переводились въ спец. школы воен. вѣд-ва: техническія, пиротехническія, фельдшерскія и учител. семинаріи, или на службу писарями 2-го разр. Въ 1868 г., съ возникновеніемъ вопроса объ обезпеченіи контингента пополненія юнк. уч-щъ, 8 школъ (Московская, Тверская, Ярославская, Кіевская, Саратовская съ переим-ніемъ въ Вольскую, Оренбургская, Омская и Иркутская) б. преобразованы въ воен. прог-зіи, а остальныя постепенно упразднены (Астраханская въ 1867 г. Архангельская и Тобольская въ 1869 г. и Пермская въ 1872 г.).

Из сети.

[BlackWatch]

http://antologifo.narod.ru/pages/list4/imtab2/TUSibK846.png

Судя по мундиру, не ранее 1872 года. Мундир армейской пехоты, кадетских или юнкерских отличий не вижу.

 

не похоже ? 

18.05.1856 г. - офицерам, воспитанника и нижним чинам корпуса установлены погоны красные со светло-синей выпушкой. (ПСЗРИ30.494)

и так было до 1866, до переименования в Сибирскую Военную гимназию.

[Николай Молитовский]

М.б. это не мундир?

...если судить по наличию пуговиц и видимому отсутствию пол,то похоже на куртку для "домашних" занятий.

 

***

 

По СК:выпушка(на погонах) не похожа на белую.

[BlackWatch]

 

М.б. это не мундир?

...если судить по наличию пуговиц и видимому отсутствию пол,то похоже на куртку для "домашних" занятий.

 

***

 

По СК:выпушка(на погонах) не похожа на белую.

 

зато похожа на светло-синюю

[Николай Молитовский]

...она и на жёлтую м.б. похожа.

Правда,без "зато".

[BlackWatch]

...она и на жёлтую м.б. похожа.

Правда,без "зато".

на желтую никак не похожа. Желтая была бы почти черной на фото.

[Parovoz]

Это не кадет. У кадета брюки были бы того же цвета, что мундир, не говоря о прочем.

[Николай Молитовский]

Синий(на ч/б) самый "занятный"(субъективно).

Иной раз может выглядеть очень светлым(фрагмент из сети).

 

Но,полагаю,в данном случае выпушка одного цвета с шифровкой.

[term100]

Шаровары в высоком разрешении :

Просто шов, теперь видно.

[term100]

 

...она и на жёлтую м.б. похожа.

Правда,без "зато".

на желтую никак не похожа. Желтая была бы почти черной на фото.

 

Не всегда. Часто, но не всегда.Чтобы Вы убедились в этом,вот выкадровка с погонами Тифлисского кадета (поле красное,выпушка желтая) ,со снимка 1909 года .Затем , обсуждаемый снимок ,довольно сложен в определении цветопередачи вообще,как и все снимки 1860-1890 годов,по ряду причин. Кстати я очень сомневаюсь в том ,что там вообще есть выпушка.Мнение сугубо мое и не более того. 

[BlackWatch]

 

 

...она и на жёлтую м.б. похожа.

Правда,без "зато".

на желтую никак не похожа. Желтая была бы почти черной на фото.

 

Не всегда. Часто, но не всегда.Чтобы Вы убедились в этом,вот выкадровка с погонами Тифлисского кадета (поле красное,выпушка желтая) ,со снимка 1909 года .Затем , обсуждаемый снимок ,довольно сложен в определении цветопередачи вообще,как и все снимки 1860-1890 годов,по ряду причин. Кстати я очень сомневаюсь в том ,что там вообще есть выпушка.Мнение сугубо мое и не более того. 

 

спасибо за хороший пример. Может, к 1909  здесь уже использовались сенсибилизированные фотопластинки (они, как раз, активно развивались в первом десятилетии 1900х), или вдруг выпушка не суконная...

Изменено 14 января, 2022 пользователем BlackWatch

[term100]

 

 

 

...она и на жёлтую м.б. похожа.

Правда,без "зато".

на желтую никак не похожа. Желтая была бы почти черной на фото.

 

Не всегда. Часто, но не всегда.Чтобы Вы убедились в этом,вот выкадровка с погонами Тифлисского кадета (поле красное,выпушка желтая) ,со снимка 1909 года .Затем , обсуждаемый снимок ,довольно сложен в определении цветопередачи вообще,как и все снимки 1860-1890 годов,по ряду причин. Кстати я очень сомневаюсь в том ,что там вообще есть выпушка.Мнение сугубо мое и не более того. 

 

спасибо за хороший пример. Может, к 1909  здесь уже использовались сенсибилизированные фотопластинки (они, как раз, активно развивались в первом десятилетии 1900х), или вдруг выпушка не суконная...

 

Такие погоны , вернее один погон у меня в коллекции. Выпушка -приборное сукно желтого цвета.Что касается ,упомянутых Вами пластин,то возможно и это.Да и потом ,я привел этот пример ,только для того ,чтобы показать Вам насколько капризна,если так можно выразиться ,ситуация с вопросами цветопередачи и насколько разной она может быть. Кстати ,уважаемый Владимир Глазков ,в своей небольшой статье(она есть в разделе) об этом довольно подробно пишет , я думаю Вы читали эту очень нужную работу,а если нет вот ссылка http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=98429&page=1

Как то так в общем. Что касается фотографии топикстартера, то тут надо быть очень внимательным, ибо как я отмечал выше,на фотографиях того периода цветопередача ,очень часто ,простите,но врет -причин тому несколько .

[Николай Молитовский]

...по кругу едем.

[term100]

...по кругу едем.

Ничего страшного, иногда это не вредно.

[BlackWatch]

 

 

 

 

...она и на жёлтую м.б. похожа.

Правда,без "зато".

на желтую никак не похожа. Желтая была бы почти черной на фото.

 

Не всегда. Часто, но не всегда.Чтобы Вы убедились в этом,вот выкадровка с погонами Тифлисского кадета (поле красное,выпушка желтая) ,со снимка 1909 года .Затем , обсуждаемый снимок ,довольно сложен в определении цветопередачи вообще,как и все снимки 1860-1890 годов,по ряду причин. Кстати я очень сомневаюсь в том ,что там вообще есть выпушка.Мнение сугубо мое и не более того. 

 

спасибо за хороший пример. Может, к 1909  здесь уже использовались сенсибилизированные фотопластинки (они, как раз, активно развивались в первом десятилетии 1900х), или вдруг выпушка не суконная...

 

Такие погоны , вернее один погон у меня в коллекции. Выпушка -приборное сукно желтого цвета.Что касается ,упомянутых Вами пластин,то возможно и это.Да и потом ,я привел этот пример ,только для того ,чтобы показать Вам насколько капризна,если так можно выразиться ,ситуация с вопросами цветопередачи и насколько разной она может быть. Кстати ,уважаемый Владимир Глазков ,в своей небольшой статье(она есть в разделе) об этом довольно подробно пишет , я думаю Вы читали эту очень нужную работу,а если нет вот ссылка http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=98429&page=1

Как то так в общем. Что касается фотографии топикстартера, то тут надо быть очень внимательным, ибо как я отмечал выше,на фотографиях того периода цветопередача ,очень часто ,простите,но врет -причин тому несколько .

 

да, конечно, читал работу В. Глазкова, спасибо.

[HZJ74]

Спасибо всем принявшим участие в определении.

По цветопередаче думал не возникнет сложности , эта фотография без характерной " желтизны " свойственной ранним фотографиям .