Роман Сливин Опубликовано 27 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2015 Картинка из сборника законов за 1939 год. Видимо, та же самая, что в UM, но качеством получше.Учитывая эту картинку 1939 года а также картинку из Доле, можно сказать, что крест с непрорезанными свастиками достаточно сомнителен "Не правда Ваша, дяденька!"1. На всех трех изображениях не фото, а рисунки.2. На основании трех этих рисунков можно утверждать, что фуфлоделы при изготовлении смотрели на именно эти рисунками. Принимать во внимание, все же надо фото. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Chik Опубликовано 27 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 27 июля, 2015 Картинка из сборника законов за 1939 год. Видимо, та же самая, что в UM, но качеством получше.Учитывая эту картинку 1939 года а также картинку из Доле, можно сказать, что крест с непрорезанными свастиками достаточно сомнителен "Не правда Ваша, дяденька!"1. На всех трех изображениях не фото, а рисунки.2. На основании трех этих рисунков можно утверждать, что фуфлоделы при изготовлении смотрели на именно эти рисунками. Принимать во внимание, все же надо фото. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 27 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 27 июля, 2015 Что картинки это понятно.А какое фото, Роман? Крест из Клитмана имхо с полупрорезными свастиками, да и птички похоже отличаются от креста в начале темы. Ниммергуту конечно вечное уважение за труд, но сколько в его творении фуфла? - до хрена! Про нимана даже и говорить не хочется, вот уж кому доверять явно не стоит. А картинки все же с живых крестов делали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 28 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2015 Что картинки это понятно.А какое фото, Роман? Крест из Клитмана имхо с полупрорезными свастиками, да и птички похоже отличаются от креста в начале темы. Ниммергуту конечно вечное уважение за труд, но сколько в его творении фуфла? - до хрена! Про нимана даже и говорить не хочется, вот уж кому доверять явно не стоит. А картинки все же с живых крестов делали.Тут как раз свастика не прорезана, это же изображение у Ниммергута стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 28 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 28 июля, 2015 А картинки все же с живых крестов делали.Не делали они с живых крестов.В "Собрании законов" вообще многие награды не совсем такие как есть на самом деле, в газете рисунок из сборника законов.Доеле передавал внешний вид предмета. Он же не изобразил 50 пехотников? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NOFX Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 А картинки все же с живых крестов делали.Не делали они с живых крестов. Во всяком случае самую первую картинку точно сделали с живого креста или фотографии живого креста). И если говорить о фото, то кресты у Ниммергута и нимана явно отличаются от креста, показанного топикстартером. На них совершенно различные шагрень и детали. Клитмановский более менее похож (но качество фото не такое, чтобы говорить об однозначной идентичности, да и все таки мне видятся полупрорезные свастики). То есть имеем фото уже трех (или 4-х) различных типов испанского креста с непрорезными свастиками! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Опять мы скатились к картинкам дилеров. Добавлю Ниманна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gruzd Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Еще плохонькое фото фуфлового креста из каталога начала 1960-х годов. Кстати, с выпиливанием свастик не парились. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 А картинки все же с живых крестов делали.Не делали они с живых крестов. Во всяком случае самую первую картинку точно сделали с живого креста или фотографии живого креста). И если говорить о фото, то кресты у Ниммергута и нимана явно отличаются от креста, показанного топикстартером. На них совершенно различные шагрень и детали. Клитмановский более менее похож (но качество фото не такое, чтобы говорить об однозначной идентичности, да и все таки мне видятся полупрорезные свастики). То есть имеем фото уже трех (или 4-х) различных типов испанского креста с непрорезными свастиками! Ну я же говорю, что самая первая картинка из сборника законов и это не фотография.Рисунок утвержденного дизайна и не более того.Никто не мог начать изготовление до публикации закона.Если и делали рисунок, то с образца, но было бы странно если художник перерисовывал все в точь точь. Мы снова возвращаемся к замкнутому кругу. Если коллега не поленится, то покажет нам другие кресты из сборника и мы будем считать все те которые не похожи на них - фуфлом.Испанец в серебре без мечей, тоже не самый частый. Сравним и его с законом? Потом выслужные и полицейские награды. Ниммергута при внимательном рассмотрении можно вообще в расчет не брать, он описывает крест в серебре. Могу его кстати в живую показать. Это бяка.Остальные фото из каталогов можно сравнивать, но с оговоркой, что качество печати и свет при фотографировании меняют конфигурацию шагрени очень сильно.Так что мы ничего особенно не имеет. Мы имеем несколько изображений "фуфлового" креста и массу "оригиналов" в российских собраниях и в интернете.Парадокс ... оригиналов с прорезными свастиками, случайно не больше награжденных? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Еще плохонькое фото фуфлового креста из каталога начала 1960-х годов. Кстати, с выпиливанием свастик не парились.Реально не видно, парились или нет. 10 долларов это не так мало в начале 1960-х гг., почти 9 г золота. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nic-horse Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Еще плохонькое фото фуфлового креста из каталога начала 1960-х годов. Кстати, с выпиливанием свастик не парились.Реально не видно, парились или нет. 10 долларов это не так мало в начале 1960-х гг., почти 9 г золота. Роман, российские коллекционеры, далеко не самые бедные и если прикинуть кого мы знаем у кого в коллекции есть Вдова, с десяток мы наберём? Я Вдов с прорезными свастиками уже года два в продаже не встречал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Serjio-77 Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Роман, о какой массе Вдов в Российских собраниях идет речь..? Может конечно чего-то не знаю...Думаю хорошо, если десяток наберется... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Еще плохонькое фото фуфлового креста из каталога начала 1960-х годов. Кстати, с выпиливанием свастик не парились.Реально не видно, парились или нет. 10 долларов это не так мало в начале 1960-х гг., почти 9 г золота. Роман, российские коллекционеры, далеко не самые бедные и если прикинуть кого мы знаем у кого в коллекции есть Вдова, с десяток мы наберём? Я Вдов с прорезными свастиками уже года два в продаже не встречал. А с не прорезными того типа что тс показал? Вариант мне нравится такой а не такой тут не работает. Про богатство российских коллекционеров все знают, но все больше смеются над нами. В любом случае это не довод, так как есть коллекционеры и побогаче в своей массе. Попробуй поторговаться за китайские ордена на аукционах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Роман, о какой массе Вдов в Российских собраниях идет речь..? Может конечно чего-то не знаю...Думаю хорошо, если десяток наберется...Десяток раритетов это мало? Даже если все сохранились и то это не мало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nic-horse Опубликовано 29 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 29 июля, 2015 Роман, о какой массе Вдов в Российских собраниях идет речь..? Может конечно чего-то не знаю...Думаю хорошо, если десяток наберется...Десяток раритетов это мало? Даже если все сохранились и то это не мало. Роман, тут наверное и обсуждать особенно нечего, все думаю останутся при своём. С непрорезными свастиками у Вайце недавно долго и недорого весела и спросом не пользовалась и стоила почему то в два раза дешевле, чем с прорезными свастиками. Ещё, я могу конечно ошибаться, но я никогда не видел Вдову с непрорезными свастиками в домике. А китайские ордена, они думаю и так у нас вообще мало кого интересуют. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Роман, о какой массе Вдов в Российских собраниях идет речь..? Может конечно чего-то не знаю...Думаю хорошо, если десяток наберется...Десяток раритетов это мало? Даже если все сохранились и то это не мало. Роман, тут наверное и обсуждать особенно нечего, все думаю останутся при своём. С непрорезными свастиками у Вайце недавно долго и недорого весела и спросом не пользовалась и стоила почему то в два раза дешевле, чем с прорезными свастиками. Ещё, я могу конечно ошибаться, но я никогда не видел Вдову с непрорезными свастиками в домике. А китайские ордена, они думаю и так у нас вообще мало кого интересуют. Николай, хотелось бы поговорить про фактический материал. Какой именно висел у Вайтце? Фото сохранилось? На данный момент мне известно 3 изображения креста типа, что показал тс + фото из Клинтманна.С прорезными меня не интересует, я согласен с теми кто еще в начале 2000 г. писал, что это 2 тип, хотя не все с этим согласны.Но еще раз повторюсь - 2 тип меня сейчас не занимает, хотя я и мог поговорить о том, почему Клинтманн в своей книге опубликовал не его, а в других изданиях того времени я его не видел. А китайские ордена ОЧЕНЬ интересуют меня. Рассмотрю любые предложения. И цены готов обсуждать больше чем за "вдову" в домике. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nic-horse Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Увы, но Вайцевские картинки я не скопировал, а нужно было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Увы, но Вайцевские картинки я не скопировал, а нужно было. Жаль Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nic-horse Опубликовано 17 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2021 Увы, но Вайцевские картинки я не скопировал, а нужно было. Жаль Роман, таки Вы будете смеяться с меня, но спустя шесть лет я вспомнил, где сохранил файлы Вайце. И по моему, этот крест ровно такой же, как показывал Олег в начале темы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти