Сообщений в теме: 26

[Авдеев Владимир]

Монах? В каком чине? Почему без креста?

Прикрепленные изображения

• 
• 

[svld3]

Вроде бо написано, что монах. Простому монаху на рясе крест не положен. Только иеромонаху, (т.е. священнику-монаху) и то только после 1896 года. Да и молод он, наверно (по фото), чтобы быть иеромонахом.

Кстати, на Афоне, может, и иеромонахи русские, как и греки, крестов не носили.

[Авдеев Владимир]

Большое спасибо.

[Parovoz]

Клобук с платом - иеромонах. То бишь священник, но относящийся к черному (монашествующему) духовенству.

[MAI]

Клобук с платом - иеромонах. То бишь священник, но относящийся к черному (монашествующему) духовенству.

Владимир, позвольте спросить: а как выглядит монашеский клобук без плата?

[Parovoz]

А такой вообще бывает?

Я просто привел информацию так, как ее в свое время пересказали мне.

[Spender]

Клобук состоит из из камилавки (цилиндра с обрезанными краями) и «намётки» (покрывала из шёлка или другой ткани того же цвета, что и камилавка), прикреплённого к камилавке и заканчивающегося тремя длинными концами, спускающимися по плечам и спине до пояса. 

(с) https://ru.wikipedia.../wiki/Камилавка

 

Прикрепленные изображения

• 

[MAI]

Вот и я к тому же. Монашеских клобуков без плата (сиречь наметки) не бывает, в противном случае это камилавка - часть облачения белого духовенства. По крайней мере - в Русской Православной Церкви, правилам которой следовали в русских монастырях на Афоне.

 

Что касается священнического сана монашествующего, то до 1896 года, когда был введен общеиерейский крест, определить это по фото невозможно. 

 

В данном конкретном случае можно сказать, что перед нами монах, постриженный "в мантию". То есть - обычный монах (что подтверждается и подписью), в отличие от постриженных "в рясофор" (их еще принято называть иноками), которые продолжали носить свои мирские имена (хотя бывали и исключения), обычно покрывали голову простыми скуфейками и в мир вообще старались не выходить (а то и просто не выпускались).

[Александр1981]

Немного оживлю тему. На фото иеродиакон, т.е. диакон в монашеском постриге. И все же он в камилавке.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Александр1981: 02 Декабрь 2018 - 03:41

[Александр1981]

И еще более интересная задача. Что это за безобразие?  

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Александр1981: 02 Декабрь 2018 - 03:58

[MAI]

Немного оживлю тему. На фото иеродиакон, т.е. диакон в монашеском постриге. И все же он в камилавке.

Доброго здоровья, Александр! 

А из чего следует, что на фото иеродиакон?

Но если это и иеродиакон, то здесь, возможно, мы видим некую "зимнюю форму одежды". Судя по рельефу (на правом плече), на нём не просто ряса, а специальное пальто с широкими рукавами, какие носили священники. Вполне может быть, что камилавка тоже утепленная, носимая в качестве шапки. Либо - наградная (что предусмотрено Правилами), хотя как-то молод он для сана протодиакона.

[MAI]

И еще более интересная задача. Что это за безобразие?  

Прежде чем "версировать" это безобразие, хотелось бы попросить Вас выложить фото полностью (здесь многое от времени съемки зависит).

[Александр1981]

 

Немного оживлю тему. На фото иеродиакон, т.е. диакон в монашеском постриге. И все же он в камилавке.

Доброго здоровья, Александр! 

А из чего следует, что на фото иеродиакон?

Но если это и иеродиакон, то здесь, возможно, мы видим некую "зимнюю форму одежды". Судя по рельефу (на правом плече), на нём не просто ряса, а специальное пальто с широкими рукавами, какие носили священники. Вполне может быть, что камилавка тоже утепленная, носимая в качестве шапки. Либо - наградная (что предусмотрено Правилами), хотя как-то молод он для сана протодиакона.

 

Здравствуйте! То, что это иеродиакон следует прежде всего из... надписи на обороте (приводить ее не буду, т.к. фото не мое, но поверьте на слово). Все намного проще. Камилавка - часть богослужебного облачения любого (даже самого молодого) иеродиакона.

Сообщение отредактировал Александр1981: 02 Декабрь 2018 - 06:36

[Александр1981]

 

И еще более интересная задача. Что это за безобразие?  

Прежде чем "версировать" это безобразие, хотелось бы попросить Вас выложить фото полностью (здесь многое от времени съемки зависит).

 

Остальная часть снимка неинформативна. Время съемки - 1910-20-е годы. Предположительно, Омская епархия.

Сообщение отредактировал Александр1981: 02 Декабрь 2018 - 06:39

[MAI]

Камилавка - часть богослужебного облачения любого (даже самого молодого) иеродиакона.

В монастырях на службах давненько не бывал. Но на фото-то он совсем не в богослужебном облачении. 

[MAI]

И еще более интересная задача. Что это за безобразие?

Прежде чем "версировать" это безобразие, хотелось бы попросить Вас выложить фото полностью (здесь многое от времени съемки зависит).

Остальная часть снимка неинформативна. Время съемки - 1910-20-е годы. Предположительно, Омская епархия.

Информацию можно получить и по косвенным данным. Здесь масса факторов - где сделан снимок, на фоне чего, в каком окружении? Хотя бы - до революции или после? Не видя всей картины, я могу, например, предположить, что это часть театральной постановки драмкружка какого-нибудь рабфака.

[Александр1981]

 

Камилавка - часть богослужебного облачения любого (даже самого молодого) иеродиакона.

В монастырях на службах давненько не бывал. Но на фото-то он совсем не в богослужебном облачении. 

 

Верно. Но по факту он имел право надевать камилавку, чем и воспользовался.

[Александр1981]

 

И еще более интересная задача. Что это за безобразие?

Прежде чем "версировать" это безобразие, хотелось бы попросить Вас выложить фото полностью (здесь многое от времени съемки зависит).

Остальная часть снимка неинформативна. Время съемки - 1910-20-е годы. Предположительно, Омская епархия.

Информацию можно получить и по косвенным данным. Здесь масса факторов - где сделан снимок, на фоне чего, в каком окружении? Хотя бы - до революции или после? Не видя всей картины, я могу, например, предположить, что это часть театральной постановки драмкружка какого-нибудь рабфака.

 

Простите, фото целиком разместить не могу, есть свои причины. Сразу оговорюсь, что я не столько спрашиваю, сколько пытаюсь поделиться опытом, что во всяком правиле могут быть исключения и их тоже необходимо учитывать. На снимке архиерей (имя его не знаю) в окружении храмового клира и прихожан. Фото не постановочное. 1910-20-е годы. Точно время определить невозможно.

Сообщение отредактировал Александр1981: 02 Декабрь 2018 - 04:02

[Авдеев Владимир]

Большое спасибо, уважаемые. Очень интересное и информативное обсуждение, даже не ожидал.

[Александр1981]

 

И еще более интересная задача. Что это за безобразие?

Прежде чем "версировать" это безобразие, хотелось бы попросить Вас выложить фото полностью (здесь многое от времени съемки зависит).

Остальная часть снимка неинформативна. Время съемки - 1910-20-е годы. Предположительно, Омская епархия.

Информацию можно получить и по косвенным данным. Здесь масса факторов - где сделан снимок, на фоне чего, в каком окружении? Хотя бы - до революции или после? Не видя всей картины, я могу, например, предположить, что это часть театральной постановки драмкружка какого-нибудь рабфака.

 

Хорошо, вот еще одно фото, как Вы просили полностью (взято из книги, из какой скажу позже). Здесь сразу два архиерея в камилавках (одна даже с крестиком!!!). Почему?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Александр1981: 05 Декабрь 2018 - 05:35