Перейти к содержанию

Групповое фото выпускников ПВУ военного времени


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, мэтры !!!

 

Представляю на Ваш суд принадлежащую мне групповую фотографию одного из выпусков военного времени Павловского военного училища, примерно это весна 1915 г.  –  осень 1916 г.

 

Оборот  фото  –  чист.

 

На рамке имеются 30 автографов (предполагаю, принадлежащих запечатленным выпускникам, не исключаю варианта принадлежности преподавателям). Также возможно, что подписей на 2-е больше (имеются следы очень похожие на затирание)

 

Для удобства обсуждения ввел сплошную нумерацию (с указанием через одного для не загромождения лиц). post-45298-0-00832600-1479972176_thumb.jpg

 

ИЗВЕСТНО, что :

 

№ 6 –  командир батальона ПВУ  полковник  Булюбаш Евгений Григорьевич (99,9 %)

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=553

(наличие у него трости помогло определить приблизительные года съемки)

 

№ 7 –  начальник ПВУ генерал-лейтенант  Вальберг Иван Иванович (99,9 %)

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3076

 

            Листва на дереве(задний план) подсказала со временем года съемки, речь идет о поздней весне или ранней осени.

 

 

Не которые подписи распознаваемы и их можно прочитать, вот что получилось:

1) Н.Евдокимов;

2) Евграфов;

3) Н.Есин;

4) А. Суханов;

5) Н.Иванов;

6) Конрад(и);

7) Бард(iе)р;

8) (А.И.) (Х)арули;

9) Р(Ф)убинов

 

Прошу помочь в определении:

1) кто есть кто на фото (ФИО, биография);

2) года съемки.

 

 

   Заранее благодарю, всех откликнувшихся.  

Изменено пользователем Фабула
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал...

post-45298-0-07661700-1479986256_thumb.jpg

post-45298-0-82064700-1479986267_thumb.jpg

post-45298-0-77574100-1479986279_thumb.jpg

post-45298-0-48744700-1479986291_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал...

post-45298-0-32414000-1479987107_thumb.jpg

post-45298-0-09674600-1479987117_thumb.jpg

post-45298-0-31335700-1479987128_thumb.jpg

post-45298-0-78548800-1479987136_thumb.jpg

post-45298-0-24560800-1479987145_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А на Конради  , определённо похож !

 

По офицерам под  №8  и №9  есть одна версия  ...

Точно  затрудняюсь сказать на каком фото они мне встречались ( скорее всего  на другом ... Либо кто-то спрашивал про них  , либо на аукционе  каком-нибудь ).

Капитан   под №8   с полковиком  Л-Гв.Литовского  и знаком выпускника ПВУ  ,  возможно , Пржецлавский Владимир Александрович  ( выпускник ПВУ  1900 ).

Штабс-капитан  под  №9  с полковиком  Л-Гв.Московского  и  , так-же  знаком  выпускника  ПВУ   , возможно Юнгер Борис Владимирович   ( выпускник ПВУ  1904 ).

Информации о них практически не нашёл ...  Знаю  что в Адресной книге по Санкт-Петербургу на  1913  они в  этих чинах  в  Павловском ВУ ...   Пржецлавский  - ротным  командиром  ,  а Юнгер  младшим офицером .

Изменено пользователем shapur
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересный юнкер крайний справа (№13), со знаком Л.-Гв. Измайловского полка.

При шашке в первом ряду - фельдфебель. Из портупей-юнкеров положенный по штату тесак только у одного, но зато с офицерским темляком. Почему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал...

post-45298-0-69197300-1479994475_thumb.jpg

post-45298-0-63984700-1479994484_thumb.jpg

post-45298-0-17684600-1479994491_thumb.jpg

post-45298-0-77956000-1479994499_thumb.jpg

post-45298-0-90024000-1479994566_thumb.jpg

post-45298-0-84486500-1479994575_thumb.jpg

post-45298-0-27950800-1479994584_thumb.jpg

post-45298-0-49208400-1479994595_thumb.jpg

post-45298-0-15461100-1479994604.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СНИМАЮ  шляпу, Юрий!!!

 

ОГРОМНОЕ   СПАСИБО.

 

Из этого списка попробую разобрать остальные подписи и определиться с фамилиями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще раз выражаю слова признательности Agorcako за идентификацию Конради и  Jus  за определение даты съемки и выложенное дополнение к ВП со списком фамилий выпускников.

Обработка его позволила исправить ошибки при прочтении фамилий, в результате получились следующие персоны:

 

1) Бардiер Венiамин;

 

2) Болдырев Анатолий;

 

3) Дерюгин Николай;

 

4) Евграфов Николай;

 

5) Евдокимов Николай;

 

6) Есин Николай;

  (возможно, что упомянут в «приказе Временного Правительства Армии и Флоту о чинах военных от 5 октября 1917 г.»: …….Из прапорщиков в подпоручики: по пехоте: ….. 19 Плевненском: ….. Есин (Николай), с 9 мрт. 1917 г., ….)

 

7) (возможно)  Ива(н,к)ов  (один из 2-х Николаев);

 

8) (возможно) Карум Вильгельм-Николай (вместо Харули, наиболее близкая по контурам написания);

 

9) Кеiль Андреас;

 

10) (возможно) Колтыпин Николай;

 

11) Конради Мориц-Александр;

 

12) Легкiй Александр;

 

13) Мольтрехт Госвин-Карл;

 

14) Острат Iоханн;

 

15) Петров (один из 6-ти: Алексей, Василий, Владимiр, Геронтий, Кирилл или Леонид);

 

16) (возможно) Пiйп Николай;

 

17) Рубинов Николай;

 

18) Суханов Александр.

 

 

(работа над остальными подписями продолжается)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иоганн Густавович Острат. Со знаком об окончании Павловского училища, кстати, который многие считаеют неучрежденным. Но на фото часто встречается.

post-33970-0-20917100-1480086211_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Версия к рассмотрению: Иоган Острат?

 

Очень многие №№  внешне схожи, надо лишь "добавить" определенные условия (прибавить вес и т.д.)

 

Наиболее близки (на мой взгляд) №№: 30, 36, 41, 45, 47, 51, 54, 56 и 61.

 

 

Если сравнить портреты Иоганна Острата, необходимо отметить различие в двух портретах - отсутствие очков на одном из них.

 

post-45298-0-43928100-1480094988_thumb.jpg

 

Прошу Umaricci крупнее показать шифровку погона (на портрете со знаком).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может, разные люди? Особенно стрижки. Качество даю то. что есть. Все подписаны как Иоганн Острат, офицер 131-гго пех. Тираспольского полка. Похоже, что офицер со знаком Павловского, и офицер со знаком 131-го полка и соотв. шифровкой - разные люди. Но есть и схожие моменты - уши характерные.

post-33970-0-28322000-1480098548_thumb.jpg

post-33970-0-08547400-1480098800_thumb.jpg

post-33970-0-22947000-1480098812_thumb.jpg

Изменено пользователем umaricci
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может, разные люди? Особенно стрижки. Качество даю то. что есть. Все подписаны как Иоганн Острат, офицер 131-гго пех. Тираспольского полка. Похоже, что офицер со знаком Павловского, и офицер со знаком 131-го полка и соотв. шифровкой - разные люди. Но есть и схожие моменты - уши характерные.

 

фото 2 и 3 - один человек..

 

а вот фото 1!?!?!?

 

(с мальтийским крестом)    Хорошо бы показать шифровку на погоне, чтоб подтвердить насчет 131-й пех. полк (мало вероятно, что молодого прапорщика во время войны переводили в другой полк)

Изменено пользователем Фабула
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Может, разные люди? Особенно стрижки. Качество даю то. что есть. Все подписаны как Иоганн Острат, офицер 131-гго пех. Тираспольского полка. Похоже, что офицер со знаком Павловского, и офицер со знаком 131-го полка и соотв. шифровкой - разные люди. Но есть и схожие моменты - уши характерные.

 

фото 2 и 3 - один человек..

 

а вот фото 1!?!?!?

 

(с мальтийским крестом)    Хорошо бы показать шифровку на погоне, чтоб подтвердить насчет 131-й пех. полк (мало вероятно, что молодого прапорщика во время войны переводили в другой полк)

 

Ну да, я так и написал.

Какой перевод вы имеете в виду, откуда куда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

показанные портреты с мальтийским крестом (в полный рост и сидячий) принадлежат Вам?

 

если да, то прошу крупнее показать шифровку на погоне одного из этих фото.

 

Ибо разрешение выставленных ранее на форуме портретов (с мальтийским крестом) не позволяет это сделать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

теперь все стало понятно.

Просто в сообщении не указали о том, что это максимальное качество фото.

Изменено пользователем Фабула
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 возможно, что Рубинов Николай проходил службу в 13-м особом пехотном полку


 


(Офицеры, переведенные в 13-й Особый пехотный полк ВП от 27.11.1916 г.:


….


Рубинов Николай, прапорщик, числящийся по армейской пехоте….)


 


http://ria1914.info/index.php?title=13-%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA


Изменено пользователем Фабула
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Удивительно, помогаешь людям, а они игнорируют вопросы, как-будто не видят. Ладно, запомню.

 

Umaricci, я неправильно Вас понял, ошибочно посчитав, что фото Острата принадлежат Вам.

Потому, так рьяно просили выставить погон. Прошу извинить.

 

 

Теперь по делу................ полагаю, что № 45 является Иоганн Острат (прошу сравнить прикрепленное фото)

 

Правда в собственной версии смущает отсутствие очков на фото уже будучи в 131-й пех.Тираспольский полк.

post-45298-0-80510000-1480276461_thumb.jpg

Изменено пользователем Фабула
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Теперь по делу................ полагаю, что № 45 является Иоганн Острат (прошу сравнить прикрепленное фото)

 

Правда в собственной версии смущает отсутствие очков на фото уже будучи в 131-й пех.Тираспольский полк.

 

 

Среднее фото и под ним - один и тот же человек (как вариант - два брата). На обоих фото левая бровь выше правой, и если быстро переводить взгляд, сравнивая эти два фото, то у юнкера и офицера очень похожее или одинаковое выражение лица + поправка на разницу в возрасте. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

После изучения и обработки подписей, на фото возможно находятся следующие персоны:

1) Стрелов Иван;

2) Езовитов Константин (судя по прикрепленному автографу post-45298-0-53511700-1480356696.jpg . Это тот самый, кто участвовал в создании Белорусской народной республики.  Летом 1917 г. ― подпоручик (поручик?), адъютант 151-го пех. Пятигорского полка, которым мог командовать Е.Булюбаш (на фото №6))

 

...........образец подписи Езовитова можно увидеть: http://rcwissues.org/images/civilwar/OOBNR.pdf

 

Портрет Езовитова  post-45298-0-92999800-1480357204_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 –  наиболее похож....... разрез глаз,  ямочка на подбородке (по-моему 3 единственный на фото из юнкеров у кого есть ямочка на подбородке)

 

правое ухо абсолютно одинаково на обоих фото.

 

post-45298-0-00550700-1480365129_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Имеется ГИПОТЕЗА......

 

Возможно, что на изучаемом фото под №№ 4, 5, 10 или 11 может присутствовать Кречмар Николай Николаевич, окончивший ПВУ 1.02.1916, прикомандированный к училищу до декабря 1916 г.

 

Если у кого-то имеются фотографии Кречмара Н.И., прошу сравнить, и дать ответ о возможности его присутствия на обсуждаемом фото.

 

Изменено пользователем Фабула
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Версия присутствия Кречмара не подтвердилась.

 

(фото прикрепил для его идентификации)

 

Фото Кречмара взяты отсюда http://pvu1863.ucoz.ru/photo/5-0-27 и http://pvu1863.ucoz.ru/photo/5-0-28 .

 

 

Хоты № 11 немного похож.

post-45298-0-18679100-1481565145_thumb.jpg

Изменено пользователем Фабула
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...