Сообщений в теме: 40

[Анатолий13]

Там так мелко эти 900 набиты,что трудно сказать.
Но внешне (вес,эмали ) орден идентичен с имеющейся у меня серебр.степенью.
Проконсультируюсь...

[BSG1257]

Все эти ордена сами по себе оригинальны, но вот проба набита позже, другой формы цифры, фальшивое расположение клейма, стоимость такого варианта на Ebay стабильна: 170 - 190 Евро.

Сообщение отредактировал BSG1257: 14 Апрель 2010 - 06:58

[BSG1257]

Вот образец расположения клейма. Минимальное расстояние от низа края ордена должно быть не менее 2,5 мм. Кстати, твой вариант в серебре точно такой же.

Прикрепленные изображения

• 

[BSG1257]

Теперь, что касается информации по каталогу. Если внимательно посмотреть каталог Бартеля, то можно прочитать, что включая пробник (вар. х) существует 9 комплектов ордена, на самом деле их 9, но без пробного комплекта. К сожалению в каталоге отсутствуют примеры всех образцов аверсов и реверсов! Так же есть различия и в цветах ленты "Kriegsband" (вар. е).
Всем интересующимся данным орденом желаю успехов на непаханном фалеристическом поле ГДР! Кто ищет, тот всегда найдёт!

[Анатолий13]

[BSG1257]

Я имею ввиду, что на оригинальный орден ставиться клеймо. В данном случае используется вариант "b" с гладким реверсом. На него набивают клеймо, золотят и готов вариант "а". Представленный тобой вариант именно такой.

[Анатолий13]

Но вариант "В" - бунтмелалл.

[BSG1257]

Да, естественно, а ты что, свой орден "ковырял" на наличие серебра?

[Анатолий13]

Ну зачем ковырять?
На первой странице уже давно стоит 1 ст. вариант B,следовательно я могу сравнить и результаты сравнения говорят о том,что последний выставленный мной орден в серебре.Можешь поставить рядом картинки и сразу увидишь разницу! Отличия на лицо - достаточно посмотреть эмали - на серебр.знаках
св.красная,да и все детали ордена более контрастнее ,плюс вес!

[BSG1257]

Толя, я с тобой спорить не буду и остаюсь при своем мнении, на представленном тобой ордене стоит "левое" клеймо!
Обещаю, что как только у меня появиться этот вариант, сразу выставлю его на форум.
Чистый вес ордена (без промзвена) в серебре 900 (14 а) - 34,05 г.
Чистый вес ордена (без промзвена) в "золоте" (13 b) - 29,50 г.

[BSG1257]

И ещё одно. Ордена 13а, 14а и 15а имели хождение с 1966 по 1972 год. Вариант представленный тобой выглядит неношенным. И, пожалуй главное отличие, это "рисунок" точечек на аверсе или как написано в каталоге - Vs gekörnt. Так вот поверхность А и поверхность B ничего общего не имеют.

[BSG1257]

Впрочем, сравни сам, это твои ордена!

Прикрепленные изображения

• 

[Анатолий13]

Да мы и не спорим.
Я до истины пытаюсь докопаться.
Очень уж отличаются они.
Вот сравнение с имеющимся "в".

Вес знака с пробой - 36 г.
Вес знака "в" - 30 г.

Прикрепленные изображения

• 

[BSG1257]

Будем считать, что вариант "b" у нас совпал.
Допустим, что конечно разница в 2 г. может быть допустима, но однозначно то, что "рубашки" на всех трех степенях должны быть 100% идентичны. И клеймо...

[BSG1257]

Вот тебе для большей убедительности ещё пример, сравни рисунок рубашек:

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал BSG1257: 15 Апрель 2010 - 01:39

[Анатолий13]

Сергей,ты сказал,что мой орден сделан из варианта "в",но ,как видно на моей последней картинке,ничего общего с вариантом "в " у него нет.Более того ,он держит вес серебра.
С другой стороны,я не могу отрицать отличия от серебр.степени по рубашке,а также по расположению и возможно виду клейма.
Следовательно моя 1 ст. в серебре или полностью фуфловая, или переделка,но из какого варианта она переделана?
Или все таки 1 ст в серебре отличалась от 2 ст.в серебре и их сравнение некорректно...

[Анатолий13]

Вот "900" с него.
Просмотрел все свои предметы с таким клеймом - все кривые,практически двух одинаковых не нашел.
И это такое же корявое и кривое.

Прикрепленные изображения

• 

[BSG1257]

А каковы размеры твоего варианта, возможно они совпадают с какими то размерами указанными в каталоге? Ну а потом согласись, что снять рубашку с реверса, полирнуть, поставить клеймо и позолотить сегодня стоит в пределах 30 евро. Стоимость части первых степеней лежит как раз в этих пределах, ну а стоимость с нанесенным клеймом возрастает в 6 - 7 раз! Человеку, который этим занимается, есть полный резон наладить производство! Да вот только неувязочка по рубашке аверса получается! Весь расчет на тех, кто не придает значения оригиналитету изделия, и, по всей видимости, он себя оправдывает. Вариант с этим клеймом я отследил первый раз года 4 назад. С тех пор орден регулярно появляется в продаже у этого продавца, могу назвать даже последнюю стоимость - 178 Евро, моментальная покупка!

[BSG1257]

Толя, специально для тебя:

http://cgi.ebay.de/K...=item53e0d6accf

[BSG1257]

И обрати вниманием на то, что он нигде не пишет, что это оригинал!