Военные топографы

[visantiec]

Исторический очерк деятельности Корпуса военных топографов... 1855-1880 гг.

 

http://dlib.rsl.ru/01003546366

[visantiec]

Памятка о корпусе военных топографов. [1822-1900]

 

http://dlib.rsl.ru/01003647605

[Авдеев Владимир]

Кирилл, Вы волшебник!!! Огромное спасибо.

[Околоточный]

Отличная тема .

[visantiec]

Владимир, я пока только учусь....

[Авдеев Владимир]

Будущие топографы?

[Авдеев Владимир]

фрагмент

[Авдеев Владимир]

фрагмент 2

[visantiec]

Коллеги, а фотографии рядового топографа в форме образца 1907 г. никто не встречал? Вообще, насколько они редко встречаются?

[Kazimierz]

QUOTE (visantiec @ May 3 2013, 11:30 AM)

Коллеги, а фотографии рядового топографа в форме образца 1907 г. никто не встречал? Вообще, насколько они редко встречаются?

Это фото я нашел в нете больше года назад. Былo описанo "Нижегородский штаб, близ Остроленки 1908. Oфицер топограф c подчиненными". Это вероятно?

[Kazimierz]

QUOTE (Авдеев Владимир @ May 3 2013, 08:46 AM)

Будущие топографы?

Что написано на доске? Кто знает?

[visantiec]

Нет, т.к. на них белые гимнастерки и мундир образца 1881 года....Но все равно спасибо

[Parovoz]

QUOTE (Авдеев Владимир @ May 3 2013, 08:46 AM)

Будущие топографы?

Знакомое фото, знакомое... У меня серьезные сомнения в том, что это топографы. На мой взгляд, с большей вероятностью это могут быть юнкера Николаевского инженерного училища:

1. На мундирах юнкеров воротник и обшлага черного бархата, особенно хорошо это заметно на первом фрагменте (юнкер, сидящий слева от офицера в защитном кителе). Если же верить Соважу, то в Военно-топографическом училище воротник и обшлага полагались мундирного сукна. Кстати, большая часть юнкеров одета в виц-мундиры, которые носились только на занятиях и отличались отсутствием галунов и петлиц.

2. Выпушки на юнкерских мундирах слишком темные для светло-синих.

3. У четверых из пяти изображенных офицеров, за исключением офицера в защитном кителе, на погонах явно присутствует шифровка, причем у штаб-офицера в сюртуке хорошо виден вензель Н под короной, по цвету металлического прибора. К сожалению, по сканам невозможно понять, какой это вензель - НI или НII.

4. У офицера в защитном кителе выпушки на цветной фуражке и на шароварах вроде бы светлые (светлее, чем у юнкеров на воротниках), но во-первых, это может объясняться особенностями сукна (другой артикул, более выцветшее), а во-вторых, ничто не мешает конкретно ему быть топографом. Впрочем, аксельбанта у него, как видите, нет.

5. Вызывает сомнения ношение юнкерами-топографами блях с чеканом - сдается мне, что им были присвоены железновороненые, но на источник сослаться, увы, не могу.

 

Ситуацию могла бы прояснить отчетливо читающаяся шифровка на юнкерском погоне или хотя бы наличие/отсутствие на оном короны. Пока же рискну утверждать, что это юнкера Николаевского инженерного училища.

[Parovoz]

QUOTE (visantiec @ May 3 2013, 11:30 AM)

Коллеги, а фотографии рядового топографа в форме образца 1907 г. никто не встречал? Вообще, насколько они редко встречаются?

Кирилл, у меня встречный вопрос - а таковые вообще существовали? Лично мне кажется, что нет. Совершенно точно были топографы унтер-офицерского звания, а солдат-реечников проще было прикомандировать из ближайшей строевой части. Заметьте, что на фото, любезно найденном уважаемым польским коллегой, расцветка погон нижних чинов никак не топографическая.

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ May 3 2013, 02:19 PM)

Кирилл, у меня встречный вопрос - а таковые вообще существовали? Лично мне кажется, что нет.

Владимир, тогда кто запечатлен на этом снимке? Соблюдая правила форума хочу сказать, что планирую его приобрести....

[Parovoz]

QUOTE (visantiec @ May 3 2013, 02:23 PM)

QUOTE (Parovoz @ May 3 2013, 02:19 PM) Кирилл, у меня встречный вопрос - а таковые вообще существовали? Лично мне кажется, что нет. Владимир, тогда кто запечатлен на этом снимке? Соблюдая правила форума хочу сказать, что планирую его приобрести.... Юнкер Военно-топографического училища в вицмундире, на коем не носили ни галунов, ни петлиц.

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ May 3 2013, 02:25 PM)

Юнкер Военно-топографического училища в вицмундире, на коем не носили ни галунов, ни петлиц.

Я бы тоже так подумал, если бы увидел шифровку на погоне...

[visantiec]

...

[Parovoz]

Или писарь военно-судебного ведомства - у них выпушки были малиновые, вот только по расцветке погон не уверен. Было еще Главное управление по расквартированию войск со светло-зеленым приборным цветом, но там вроде у нижних чинов погоны были просто зеленые.

[Parovoz]

Была еще Канцелярия военного министерства с молочными выпушками - но у нее, как и у прочих Главных управлений, был скошенный воротник.

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ May 3 2013, 02:29 PM)

Или писарь военно-судебного ведомства - у них выпушки были малиновые, вот только по расцветке погон не уверен.

Погон у них был малиновый...а тут явно видна выпушка, аналогичная по цвету выпушке на воротнике....

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ May 3 2013, 02:31 PM)

Была еще Канцелярия военного министерства с молочными выпушками - но у нее, как и у прочих Главных управлений, был скошенный воротник.

Именно, а тут он обычный, закругленный....

[Николай Молитовский]

...что на пуговках,Кирилл?

[visantiec]

QUOTE (октябренок @ May 3 2013, 02:36 PM)

...что на пуговках,Кирилл?

На имеющемся у меня скане в низком разрешении ничего не разобрать....

[Николай Молитовский]

Это принципиально...

[visantiec]

QUOTE (октябренок @ May 3 2013, 02:42 PM)

Это принципиально...

Плюс, сам оригинал, полагаю, не сильно четкий...

[Parovoz]

Замечу, что мундир явно заказной. То, что отсутствие шифровки - вольность, не рассматривается?

[Николай Молитовский]

По мне,так на иностранца похож.Высотой воротника и пуговичками(видятся гладенькими)...

[visantiec]

QUOTE (Parovoz @ May 3 2013, 02:47 PM)

Замечу, что мундир явно заказной. То, что отсутствие шифровки - вольность, не рассматривается?

Рассматривается, разумеется....

[visantiec]

QUOTE (октябренок @ May 3 2013, 02:48 PM)

По мне,так на иностранца похож.

Провенанс эту версию отрицает на 100%...

[Николай Молитовский]

Ага...

Пусть тогда сканирует пуговицы.

[visantiec]

QUOTE (октябренок @ May 3 2013, 02:54 PM)

Ага... Пусть тогда сканирует пуговицы.

Увы, не уверен, что это получится, во-первых, и что-то даст во-вторых в связи с низким качеством самого оригинала...