teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 (изменено) QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 01:34 AM) А вторую медаль куда ??? По-моему она более поздняя, ближе к началу развития Сомали как Демократического государства в 1960-м. Вторая медаль тоже AFIS, тех же лет. Второй тип награды. Почему там появился арабский шрифт? Могу только предположить, что кто-то вовремя вспомнил, что страна уже всё-таки не имеет статуса колонии, хотя и управляется прежними хозяевами (в Сомали умудрились спокойно "отсидеться" многие итальянские фашисты, которым нашлось место в новой администрации). Да и слово "VALOR" стало выглядить несколько "интернациональнее", чем чисто итальянское "VALORE" (но это уже лично мои домыслы). Похоже, эти медали изготавливали частные фирмы. Учреждены медали были тоже в инициативном порядке. Идею поддержал тогдашний президент Италии Луиджи Эйнауди. Изменено 15 сентября, 2013 пользователем teoretik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 11:44 AM) ... Чтобы идти дальше, хотелось бы "убрать некоторые заускенцы",т. прояснить некоторые моменты предыдущих сообщений... ... 2. На Вашей колодке Медаль за операции в Восточной Африке 1935-1936 кажется светлой бронзовой. Это разновидность ? Пока встречал только тёмного цвета . 3. Медаль 2-го батальона, показанная выше. Куда он входил - в Корпус безопасности или в Корпус полиции? 2. Медаль 1935-1936 года - награда массовая. Изготовители были разные, и медали несколько различались и по металлу, и по чёткости рельефа. У меня - вот такая. 3. "Сомалийские батальоны" - это, конечно, не полиция. Формировались в 1950 году в ходе создания вооруженных сил подопечной территории. Туда, в основном, набирались ветераны колониальных войск, как итальянцы, так и сомалийцы. Известна также медаль IV сомалийского батальона. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 (изменено) QUOTE (teoretik @ Sep 15 2013, 02:29 PM) ... Известна также медаль IV сомалийского батальона. Реверс. Обратите внимание на эмблему. Предполагаю, что это эмблема вооруженных сил подопечной территории (?) Но на медали корпуса безопасности эмблема без скрещенных сабель. Изменено 15 сентября, 2013 пользователем teoretik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 11:44 AM) ...Чтобы идти дальше, хотелось бы "убрать некоторые заускенцы", т.е. прояснить некоторые моменты предыдущих сообщений... ... 4. Есть ли изображение аверса Медали XII арабо-сомалийского батальона ? ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 02:35 PM) Памятная медаль 30-й пехотной дивизии "Савойя" ("Sabauda") которая принимала участие во Второй итало-эфиопской войне. Да, но эта медаль относится к итальянской армии. Награждались ли ею сомалийцы - опять-таки неизвестно. Лучше для медалей итало-эфиопской войны сделать отдельную тему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 (изменено) Администрация доверительного управления (опеки) в Сомали приступила к своим обязанностям 1 апреля 1950 года. Заметьте, герб на медали - ещё колониальный, корона исчезла примерно через полгода. Вот интересная ссылочка: http://www.vonmorenberg.com/en/object/4208...-S.-Medals.html Изменено 15 сентября, 2013 пользователем teoretik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 15 сентября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 QUOTE (teoretik @ Sep 15 2013, 02:52 PM) QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 02:35 PM) Памятная медаль 30-й пехотной дивизии "Савойя" ("Sabauda") которая принимала участие во Второй итало-эфиопской войне. Да, но эта медаль относится к итальянской армии. Награждались ли ею сомалийцы - опять-таки неизвестно. Лучше для медалей итало-эфиопской войны сделать отдельную тему. Согласен ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 11:44 AM) .. Чтобы идти дальше, хотелось бы "убрать некоторые заускенцы", т.е. прояснить некоторые моменты предыдущих сообщений... 1. Не нашёл изображений вот этих наград : ... -Крест за службу в полиции Итальянской Африки (Croce per anzianita di servizio P.A.I.). ... Крест выслужной. На реверсе римскими цифрами годы выслуги: X или XXV. Аверс: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 11:44 AM) ... Чтобы идти дальше, хотелось бы "убрать некоторые заускенцы", т.е. прояснить некоторые моменты предыдущих сообщений... 1. Не нашёл изображений вот этих наград : -Серебряная медаль гражданских заслуг (Medaglia di Argento al Valor Civile); -Бронзовая медаль гражданских заслуг (Medaglia di Bronzo al Valor Civile)... Это самые обычные, общегражданские итальянские медали. Награждаться "за усердие" могли любые подданные короля, невзирая на сословие. Единственный нюанс: медали золотой степени местным жителям колоний не жаловались (также, как и на военной службе). Информация в сети по этим медалям есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 Ещё одна - более поздняя - награда эпохи опеки. Явный "ремейк" колониальной звезды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 15 сентября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 Я думаю, если продублируем, то это не так страшно... Вроде одна непонятная медаль с флагоммашущими... Остальное (не знаю итальянскую систему после смены власти)можно будет ссылкой на тему продублировать. А где наши форумские Африколюбы ?! Вот меня что пугает ! Анатолий и др. добрые коллеги , почему не поддерживаете ? ! Бомбу разминируем в Мировой фалеристике ! Вал кам пообщаться ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 15 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 15 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 09:09 PM) QUOTE (teoretik @ Sep 15 2013, 07:23 PM) Ещё одна - более поздняя - награда эпохи опеки. Явный "ремейк" колониальной звезды. Похоже, тут явная параллель замены колониальным наградам: Медаль-вместо..., Звезда вместо... А по-моему, тут параллель вполне намеренная. Как говорится, пусть всё будет по-новому, оставаясь всё по-старому. Дизайн медали II сомалийского батальона точно "списан" с медали сомалийского же батальона "DUBAT" времён эфиопской кампании: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 16 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 15 2013, 11:49 PM) QUOTE (teoretik @ Sep 15 2013, 11:31 PM) Дизайн медали II сомалийского батальона точно "списан" с медали сомалийского же батальона "DUBAT" времён эфиопской кампании: Блин, ни "жёпы", ни периода... Вы имеете в виду обратную сторону медали? Вот она. Интересный текст "BANDE ARMATE DELLA SOMALIA". Так сказать, "законные вооруженные формирования". Период - ? Итало-эфиопская война. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 16 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2013 (изменено) QUOTE (teoretik @ Sep 14 2013, 12:31 AM) ... Медали колониального периода ... для бойцов туземных батальонов. Арабо-сомалийских и эритрейских. Кстати, почти всегда на медалях присутствует непременный атрибут военной формы сомалийских и эритрейских формирований - пояс с орнаментом в виде чередующихся цветных полос (реже - одноцветный). Солдаты (asceri) носили пояса, раскрашенные в отличительные цвета своего батальона - что-то вроде "геральдических цветов". Как правило, батальонные флаги тоже имели аналогичную расцветку. И цвета медальных лент тоже повторяли цвета поясов. Эта традиция сохранилась и в сомалийских батальонах подопечной территории. Зелёный пояс изображён на медали Второго батальона, красный - Четвёртого. Таковы же и цвета лент. Первый батальон имел малиновую ленту. А вот у Третьего батальона пояса были в цветную клетку: Изменено 16 сентября, 2013 пользователем teoretik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 17 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2013 QUOTE (teoretik @ Sep 17 2013, 12:20 AM) ... почти всегда на медалях присутствует непременный атрибут военной формы сомалийских и эритрейских формирований - пояс с орнаментом в виде чередующихся цветных полос (реже - одноцветный). Солдаты (asceri) носили пояса, раскрашенные в отличительные цвета своего батальона - что-то вроде "геральдических цветов". Как правило, батальонные флаги тоже имели аналогичную расцветку. И цвета медальных лент тоже повторяли цвета поясов... Иллюстрация. На примере VII арабо-сомалийского батальона 1935 года. Флажок, медаль, пояса, даже султаны на фесках - бело-красные: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Окский Опубликовано 17 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2013 Любопытная открытка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 18 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2013 QUOTE (Окский @ Sep 18 2013, 01:45 AM) Любопытная открытка Таких открыток была целая серия. Вот солдат XII арабо-сомалийского батальона. Пояс - бело-зелёный (соответствующая батальонная медаль - на второй странице темы): Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 19 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 16 2013, 12:43 AM) ...Кстати, предлагаю открыть новую тему "Сомали после 1960-го" или как красивей ? Другой период, другая наградная система и т. п. ? В принципе, эта тема уже есть - только она разбросана по всему разделу: http://sammler.ru/index.php?showtopic=5220 http://sammler.ru/index.php?showtopic=14027 http://sammler.ru/index.php?showtopic=3006 http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=1633524 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 22 сентября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2013 QUOTE (teoretik @ Sep 19 2013, 09:27 PM) QUOTE (Карацуповец @ Sep 16 2013, 12:43 AM) ...Кстати, предлагаю открыть новую тему "Сомали после 1960-го" или как красивей ? Другой период, другая наградная система и т. п. ? В принципе, эта тема уже есть - только она разбросана по всему разделу: http://sammler.ru/index.php?showtopic=5220 http://sammler.ru/index.php?showtopic=14027 http://sammler.ru/index.php?showtopic=3006 http://sammler.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=1633524 Эти я просматривал.В одну бы все собрать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 23 сентября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2013 (изменено) Вот, добавил в тему то что есть... http://sammler.ru/index.php?showtopic=3006 Изменено 23 сентября, 2013 пользователем Карацуповец Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 26 сентября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 Может, начнём Государство Сомалиленд (бывшее Британское Сомали) ? Думаю,собеседников будет больше... Надеюсь,что и Английский клуб присоединится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 Интересную медаль обнаружил на просторах сети. Верблюжья артиллерия! Бригады верблюжей артиллерии великолепно показали себя и в Ливии, и во время усмирения мятежников в Британском Сомалиленде, и в итало-эфиопской войне поучаствовали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 QUOTE (teoretik @ Sep 27 2013, 09:47 PM) Интересную медаль обнаружил на просторах сети... Медаль была серебряная и бронзовая. Носилась на красно-синей ленте. 1936 год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 27 сентября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 (изменено) Не исчерпали мы ещё эту тему ! А сколько всего было Сомалийских батальонов в период с 1950-1960-е гг.? Да и в Королевский период Арабо-Сомалийских ? Интересно, у всех были медали или нет ? Изменено 27 сентября, 2013 пользователем Карацуповец Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Sep 27 2013, 10:18 PM) А сколько всего было Сомалийских батальонов в период с 1950-1960-е гг.? Я читал, что батальонов именно с названием "Сомалийский батальон" было четыре. Их сформировали в апреле 1950 года - в основном из бывших солдат колониальных войск (а, собственно, откуда ещё было брать более-менее подготовленные кадры для военной службы?!). Первый Сомалийский батальон стал "наследником" Первого Бенадирского батальона итальянской армии; он был укомплектован ветеранами-аскери и итальянскими инструкторами и командирами. Второй, Третий и Четвёртый Сомалийские батальоны имели медали, у Первого был нагрудный знак. "Se scatto colpisco" - "Если ударю - поражу!": Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 27 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 QUOTE (teoretik @ Sep 28 2013, 12:39 AM) ... Второй, Третий и Четвёртый Сомалийские батальоны имели медали, у Первого был нагрудный знак. Но носили не только на груди: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 27 сентября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 (изменено) QUOTE (teoretik @ Sep 28 2013, 12:39 AM) QUOTE (Карацуповец @ Sep 27 2013, 10:18 PM) А сколько всего было Сомалийских батальонов в период с 1950-1960-е гг.? Я читал, что батальонов именно с названием "Сомалийский батальон" было четыре. Их сформировали в апреле 1950 года - в основном из бывших солдат колониальных войск (а, собственно, откуда ещё было брать более-менее подготовленные кадры для военной службы?!). Первый Сомалийский батальон стал "наследником" Первого Бенадирского батальона итальянской армии; он был укомплектован ветеранами-аскери и итальянскими инструкторами и командирами. Второй, Третий и Четвёртый Сомалийские батальоны имели медали, у Первого был нагрудный знак. "Se scatto colpisco" - "Если ударю - поражу!": Класс ! Значит, медаль VII-го батальона более ранняя... А вообще, структура армии того периода ? Не только же 4 батальона... Изменено 27 сентября, 2013 пользователем Карацуповец Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 2 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2013 QUOTE (teoretik @ Sep 15 2013, 02:59 PM) Администрация доверительного управления (опеки) в Сомали ... Ленты на медалях AFIS: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 3 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 3 октября, 2013 Вот теперь понаглядней Ещё нарыл пару интересных предметов на аукционе. Интересно, знак с крылышками какого периода ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 13 октября, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 13 октября, 2013 (изменено) QUOTE (teoretik @ Sep 15 2013, 02:59 PM) Администрация доверительного управления (опеки) в Сомали приступила к своим обязанностям 1 апреля 1950 года. Заметьте, герб на медали - ещё колониальный, корона исчезла примерно через полгода. Вот интересная ссылочка: http://www.vonmorenberg.com/en/object/4208...-S.-Medals.html И всё таки я его(жетончик) скачал ! "compagnia genio collegamenti somalia 1951" .Как переводится, не знаю ,Гугл ерунду какую-то выдаёт. Изменено 13 октября, 2013 пользователем Карацуповец Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 13 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 13 октября, 2013 QUOTE (Карацуповец @ Oct 13 2013, 09:59 PM) "compagnia genio collegamenti somalia 1951". Как переводится, не знаю, Гугл ерунду какую-то выдаёт. "Compagnia" - рота. "Genio" - инженерная. Слово "Collegamenti" происходит не от слова "Collega" (хотя и однокоренное), а от глагола "Collegare" - подключать. "Collegamenti" - "подключения"! Дословно получается: Инженерная рота "подключений", то есть специалистов по оборудованию и обслуживанию линий электропередач и электросвязи (телефон, телеграф). Потому и молнии на эмблеме, помимо топоров. Что интересно, эта военно-инженерная специальность так называлась лишь до 1952 года. С 1953 эти войска стали именовать "Trasmissioni" - "передачи". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 19 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2013 QUOTE (teoretik @ Sep 17 2013, 12:20 AM) Кстати, почти всегда на медалях присутствует непременный атрибут военной формы сомалийских и эритрейских формирований - пояс с орнаментом в виде чередующихся цветных полос (реже - одноцветный). Солдаты (ascari) носили пояса, раскрашенные в отличительные цвета своего батальона - что-то вроде "геральдических цветов". Как правило, батальонные флаги тоже имели аналогичную расцветку. И цвета медальных лент тоже повторяли цвета поясов. Эта традиция сохранилась и в сомалийских батальонах подопечной территории. Зелёный пояс изображён на медали Второго батальона, красный - Четвёртого. Таковы же и цвета лент. Первый батальон имел малиновую ленту. А вот у Третьего батальона пояса были в цветную клетку: Медаль Третьего Сомалийского батальона на ленте: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти