XX лет РККА-квадроколодка №8821

[Konstantin Walter]

Пожалуйста выскажите мнения по медали и её составляющих. Был ли на них такой способ крепления винта и какой вес должен быть у гаечки (кто взвешивал свою) ?

[Борис7]

Медаль копия,колодка тоже,гайка не понятно.

[Konstantin Walter]

Пожалуйста выскажите мнения по медали и её составляющих. Был ли на них такой способ крепления винта и какой вес должен быть у гаечки (кто взвешивал свою) ?

DSCF2491 (2).JPGDSCF2492.JPGDSCF2494 (2).JPGDSCF2495 (2).JPGDSCF2496 (2).JPG

Дополнительные фото:

[Гость Илья Филиппович]

Если есть возможность, покажите фотографии при дневном свете, без вспышки или лампового освещения. Желательно увидеть фотографию гурта под цифрой ХХ

Изменено 29 октября, 2017 пользователем GeverGever

[Konstantin Walter]

Если есть возможность, покажите фотографии при дневном свете, без вспышки или лампового освещения. Желательно увидеть фотографию гурта под цифрой ХХ

Как часто встречается на 20 лет РККА колодка со сквозным сверлением для крепёжки винта?

[Гость Илья Филиппович]

Медаль - подлинная.

Эмаль -  переложенная.

По колодке и гайке - думаю, что подтянутся коллеги "в теме". Подождите.

[Konstantin Walter]

Медаль - подлинная.

Эмаль -  переложенная.

По колодке и гайке - думаю, что подтянутся коллеги "в теме". Подождите.

Хорошо,благодарю за мнение!

[Сега]

Лично мне медаль совсем не нравится..Считаю копия.

[Konstantin Walter]

Лично мне медаль совсем не нравится..Считаю копия.

Медаль со всеми компонентами?

А как различить оригинал от копии, начинающему фалеристу?

Заранее благодарен!

[Сега]

 

Лично мне медаль совсем не нравится..Считаю копия.

Медаль со всеми компонентами?

А как различить оригинал от копии, начинающему фалеристу?

Заранее благодарен!

 

Сравните реверс вашей медали с оригиналом..Вот фото вашей медали.

[Сега]

Вот фото оригинальной медали ( реверс).

[Сега]

По аверсу так же много вопросов.

[Konstantin Walter]

Вот фото оригинальной медали ( реверс).

Может с другого ракурса попробовать фотографии сделать?

[Гость Илья Филиппович]

Уважаемый, Konstantin Walter!

 

Если у Вас под рукой есть штангенциркуль, прошу Вас, сделать замеры толщины медали ( только край, без замера выпуклых деталей ) в указанных стрелками местах.

Опубликуйте, пожалуйста, цифры в следующем порядке, как отмечено на коллаже, например: №1-  ..... мм, №2 - .... мм и так далее.

Просьба замеры не округлять. Учитывать и опубликовать цифры, вплоть до десятых долей.

Благодарю!

Изменено 30 октября, 2017 пользователем GeverGever

[Konstantin Walter]

Уважаемый, Konstantin Walter!

 

Если у Вас под рукой есть штангенциркуль, прошу Вас, сделать замеры толщины медали ( только край, без замера выпуклых деталей ) в указанных стрелками местах.

Опубликуйте, пожалуйста, цифры в следующем порядке, как отмечено на коллаже, например: №1-  ..... мм, №2 - .... мм и так далее.

Просьба замеры не округлять. Учитывать и опубликовать цифры, вплоть до десятых долей.

Благодарю!

N1-2,8mm, N2-2,7mm, N3-2,6mm, N4-2,5mm, N5-2,4mm

[Гость Илья Филиппович]

 

Уважаемый, Konstantin Walter!

 

Если у Вас под рукой есть штангенциркуль, прошу Вас, сделать замеры толщины медали ( только край, без замера выпуклых деталей ) в указанных стрелками местах.

Опубликуйте, пожалуйста, цифры в следующем порядке, как отмечено на коллаже, например: №1-  ..... мм, №2 - .... мм и так далее.

Просьба замеры не округлять. Учитывать и опубликовать цифры, вплоть до десятых долей.

Благодарю!

N1-2,8mm, N2-2,7mm, N3-2,6mm, N4-2,5mm, N5-2,4mm

 

Спасибо большое!

Как видим: замеры показывают что толщина в указанных местах уменьшается по порядку номеров  слева на право  и соответствует цифрам замеров, с допустимыми погрешностями +/- 0,2-0,3 мм , на подлинных медалях.

Следующая просьба к Вам, Константин, сделать два снимка: правого и левого сапога, при естественном освещении и прямым углом, чёткие и резкие.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем GeverGever

[Konstantin Walter]

 

 

Уважаемый, Konstantin Walter!

 

Если у Вас под рукой есть штангенциркуль, прошу Вас, сделать замеры толщины медали ( только край, без замера выпуклых деталей ) в указанных стрелками местах.

Опубликуйте, пожалуйста, цифры в следующем порядке, как отмечено на коллаже, например: №1-  ..... мм, №2 - .... мм и так далее.

Просьба замеры не округлять. Учитывать и опубликовать цифры, вплоть до десятых долей.

Благодарю!

N1-2,8mm, N2-2,7mm, N3-2,6mm, N4-2,5mm, N5-2,4mm

 

Спасибо большое!

Как видим: замеры показывают что толщина в указанных местах уменьшается по порядку номеров  слева на право  и соответствует цифрам замеров, с допустимыми погрешностями +/- 0,2-0,3 мм , на подлинных медалях.

Следующая просьба к Вам, Константин, сделать два снимка: правого и левого сапога, при естественном освещении и прямым углом, чёткие и резкие.

 

Надеюсь фотографии получились информативными.

[Гость Илья Филиппович]

Константин, не сочтите за занудство.

Правый сапог -хорош, а вот левый, пожалуйста, сделайте фотографию не в комнате. Если есть возможность, на балконе или у окна. Ракурс тот же, что и на приведённых фотографиях- прямой.

[Konstantin Walter]

Константин, не сочтите за занудство.

Правый сапог -хорош, а вот левый, пожалуйста, сделайте фотографию не в комнате. Если есть возможность, на балконе или у окна. Ракурс тот же, что и на приведённых фотографиях- прямой.

Погода сегодня облачная,солнце спрячется становится темно, выйдет блики на фото получаются.

[Гость Илья Филиппович]

Константин, этого достаточно, спасибо!

Препарировали медаль по всем правилам. Теперь осталось только заключить и для себя я буду считать эту тему закрытой. Жаль, что коллеги не высказываются.

 

Первая и вторая серии фотографий в топике - были никакими и действительно, возникли вопросы.

Третья серия - была более удачной и "косяки" пропали.

Свето-тени при фотографировании - коварная штука и даёт зачастую неправильное представление о деталях.

Для того, чтобы судить о подлинности нужно учитывать все нюансы, но не забывать о том, что для данной медали существует ( при всех видимых "косяках" и износе ) один общий признак - толщина медали под ХХ. Не хотелось об этом говорить, но необъективные мнения, а зачастую и не знание предмета, принуждают к этому.

Последующие замеры подтвердили, что основной признак присутствует.

Я уж не говорю о хорошей текстуре травы и прочих элементах. Кроме того, явно видны зачищенные на монетном дворе места выкрошки металла от цифры "8" и ниже к центру, что характерно для "ХХ лет РККА".

Ну, а исследование сапог, только укрепило меня в мнении:

- медаль подлинная

- эмаль переложенная

- износ поверхностей в допустимой норме

- по колодке и комплектующим - мнения не имею. Не в теме.

 

С уважением и спасибо за коллегиальность.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем GeverGever

[Konstantin Walter]

Константин, этого достаточно, спасибо!

Препарировали медаль по всем правилам. Теперь осталось только заключить и для себя я буду считать эту тему закрытой. Жаль, что коллеги не высказываются.

 

Первая и вторая серии фотографий в топике - были никакими и действительно, возникли вопросы.

Третья серия - была более удачной и "косяки" пропали.

Свето-тени при фотографировании - коварная штука и даёт зачастую неправильное представление о деталях.

Для того, чтобы судить о подлинности нужно учитывать все нюансы, но не забывать о том, что для данной медали существует ( при всех видимых "косяках" и износе ) один общий признак - толщина медали под ХХ. Не хотелось об этом говорить, но необъективные мнения, а зачастую и не знание предмета, принуждают к этому.

Последующие замеры подтвердили, что основной признак присутствует.

Я уж не говорю о хорошей текстуре травы и прочих элементах. Кроме того, явно видны зачищенные на монетном дворе места выкрошки металла от цифры "8" и ниже к центру, что характерно для "ХХ лет РККА".

Ну, а исследование сапог, только укрепило меня в мнении:

- медаль подлинная

- эмаль переложенная

- износ поверхностей в допустимой норме

- по колодке и комплектующим - мнения не имею. Не в теме.

 

С уважением и спасибо за коллегиальность.

Премного благодарен, считаю,-что именно так должна выглядеть помощь на форуме!

[Исаев]

Константин, этого достаточно, спасибо!

Препарировали медаль по всем правилам. Теперь осталось только заключить и для себя я буду считать эту тему закрытой. Жаль, что коллеги не высказываются.

 

Первая и вторая серии фотографий в топике - были никакими и действительно, возникли вопросы.

Третья серия - была более удачной и "косяки" пропали.

Свето-тени при фотографировании - коварная штука и даёт зачастую неправильное представление о деталях.

Для того, чтобы судить о подлинности нужно учитывать все нюансы, но не забывать о том, что для данной медали существует ( при всех видимых "косяках" и износе ) один общий признак - толщина медали под ХХ. Не хотелось об этом говорить, но необъективные мнения, а зачастую и не знание предмета, принуждают к этому.

Последующие замеры подтвердили, что основной признак присутствует.

Я уж не говорю о хорошей текстуре травы и прочих элементах. Кроме того, явно видны зачищенные на монетном дворе места выкрошки металла от цифры "8" и ниже к центру, что характерно для "ХХ лет РККА".

Ну, а исследование сапог, только укрепило меня в мнении:

- медаль подлинная

- эмаль переложенная

- износ поверхностей в допустимой норме

- по колодке и комплектующим - мнения не имею. Не в теме.

 

С уважением и спасибо за коллегиальность.

Илья привет. На второй партии фото, уже были видны признаки оригинальности медали. Но несомненно, то что ее в дальнейшем обсуждении так подробно "препарировали", только укрепило уверенность, да и мне лично было просто интересно.

С Уважением.

[Гость Илья Филиппович]

Константин, Денис!  

[Сега]

Замер по гурту это конечно хорошо..Уважаемый, Konstantin Walter! Выставите для полной убедительности качественные  фрагменты фото бойца и даты “1918-1938” как на фото сверху на которые я указал.

[alex1965444]

По колодке не видно нифига,хотите сами померьте,как говорится,чем лучше фото,тем меньше вопросов

 

 

[Гость Илья Филиппович]

По колодке не видно нифига,хотите сами померьте,как говорится,чем лучше фото,тем меньше вопросов

 

37.JPG 38.JPG 39.JPG

Спасибо, за коллажи! 

У меня пробел в этой части темы.

[Konstantin Walter]

Замер по гурту это конечно хорошо..Уважаемый, Konstantin Walter! Выставите для полной убедительности качественные  фрагменты фото бойца и даты “1918-1938” как на фото сверху на которые я указал.

Всё что смог выжать из фотоаппарата, при наших погодных условиях сегодня.

[alex1965444]

 

По колодке не видно нифига,хотите сами померьте,как говорится,чем лучше фото,тем меньше вопросов

 

37.JPG 38.JPG 39.JPG

Спасибо, за коллажи! 

У меня пробел в этой части темы.

 

 Рад помочь   

[Konstantin Walter]

По колодке не видно нифига,хотите сами померьте,как говорится,чем лучше фото,тем меньше вопросов

 

37.JPG 38.JPG 39.JPG

Спасибо,померил

[Konstantin Walter]

Доброго всем дня, вчера разобрались с медалью (хотя до сих пор есть, те кто сомневается в её подлинности),сегодня хочу так-же детально разобраться с эмалью!

-общий вид поверхности эмали

-вид с верху

-район 20-ки

-луч на 12 часов

При увеличении вижу желтую патину на эмали,эмаль горячая без сомнений, или?

[Гость Илья Филиппович]

Остаюсь при прежнем мнении, что:

- как минимум - эмаль подверглась реставрации на отдельных участках, что мало вероятно. Так как, если реставрировать горячей эмалью, то нужно удалять её всю, в том числе и с не повреждённых участков.

- как максимум - переложили всю эмаль. И это, считаю, скорее всего, так и было. Новая эмаль - горячая, но сделано всё не аккуратно или не профессионально. 

Обратите внимание на луч на 7 часов. Есть след от удара по бортику луча. Заметно, что эмаль затекла в рубец . Но при этом, поверхность эмали в этом месте с противоположной стороны - не повреждена.

Верх цифры  "ХХ" - видно, что эмаль наплыла на "рожки".

В промежутке между "Х" - "Х":  затекшая эмаль в рубец от удара, полоса которого видна ниже на поле медали. А сама эмаль - целёхонькая.

Ну и наконец: внешняя сторона луча на 5 часов. Это не сколы. Скорее всего в этом месте старая эмаль была удалена не полностью, и новая эмаль при плавлении в печи упёрлась в старую, образовав такие волны.

Изъяны присутствуют по всей звезде, я просто взял место наибольшей их концентрации.

Жёлтый кант у бортиков звезды присутствует не везде, что можно объяснить не полным удалением старой эмали.

Цвет эмали ( возможно это результат не правильной цветопередачи при съёмке ) -мне лично не нравится. В оригинале, "красный" больше склоняется к "морковному". Но тут всё с натяжкой, утверждать не буду.

Прозрачность эмали тоже не видится, "мондворовской". Под ней, на подложке, видны тёмные вкрапления, что может быть, опять-же, результатом плохой зачистки поля звезды или порошок новой эмали был с примесями.

 

С уважением.

Изменено 31 октября, 2017 пользователем GeverGever

[Сега]

Сомневающийся это видимо я..Извините но останусь при своём мнении ( я бы не стал её приобретать)  ..Теперь на счёт аверса и эмали...Сравните сами.