ЗОВО или ГК?

[А.В.В.]

Можно ли определённо сказать - ЗОВО или ГК ? Частник? И лента довольно своеобразно выглядит.

 

У корнета знак НКУ - значит,фотографировались не ранее 1909 года...

Изменено 16 апреля, 2017 пользователем А.В.В.

[shapur]

А полк то какой ? 16 гусарский Иркутский ???

[А.В.В.]

А полк то какой ? 16 гусарский Иркутский ???

Если отталкиваться от места съёмки - то - да.А также вполне может быть,ну,например,Черниговский...А что по кресту?

Может быть за РЯВ?

[shapur]

Есть такая версия :

Среди обладателей ЗОВО 4 степени за РЯВ есть такой Михаил Маевский ( №178651 ) , а в 16 гусарский Иркутский из НКУ в 1908 году вышел Маевский Михаил Михайлович .... Может он ?????

Есть и изображение его , но качество такое , что ничего определённого не скажешь ( в ВИКИ стоит атрибутированное фото Иркутцев , Маевский там присутствует , стоит вторым справа , но есть у него ЗОВО или нет не разберёшь ).

[MAI]

Можно ли определённо сказать - ЗОВО или ГК ? Частник? 

ЗОВО, частник, почти наверняка - за РЯВ.

[А.В.В.]

Есть такая версия :

Среди обладателей ЗОВО 4 степени за РЯВ есть такой Михаил Маевский ( №178651 ) , а в 16 гусарский Иркутский из НКУ в 1908 году вышел Маевский Михаил Михайлович .... Может он ?????

Есть и изображение его , но качество такое , что ничего определённого не скажешь ( в ВИКИ стоит атрибутированное фото Иркутцев , Маевский там присутствует , стоит вторым справа , но есть у него ЗОВО или нет не разберёшь ).

Спасибо,версия вполне весомая. Надо бы попробовать "пробить".

[А.В.В.]

 

Можно ли определённо сказать - ЗОВО или ГК ? Частник? 

ЗОВО, частник, почти наверняка - за РЯВ.

 

 

Спасибо.

[А.В.В.]

Есть такая версия :

Среди обладателей ЗОВО 4 степени за РЯВ есть такой Михаил Маевский ( №178651 ) , а в 16 гусарский Иркутский из НКУ в 1908 году вышел Маевский Михаил Михайлович .... Может он ?????

Есть и изображение его , но качество такое , что ничего определённого не скажешь ( в ВИКИ стоит атрибутированное фото Иркутцев , Маевский там присутствует , стоит вторым справа , но есть у него ЗОВО или нет не разберёшь ).

Не это ли фото имелось ввиду?

[shapur]

 

Есть такая версия :

Среди обладателей ЗОВО 4 степени за РЯВ есть такой Михаил Маевский ( №178651 ) , а в 16 гусарский Иркутский из НКУ в 1908 году вышел Маевский Михаил Михайлович .... Может он ?????

Есть и изображение его , но качество такое , что ничего определённого не скажешь ( в ВИКИ стоит атрибутированное фото Иркутцев , Маевский там присутствует , стоит вторым справа , но есть у него ЗОВО или нет не разберёшь ).

Не это ли фото имелось ввиду?

 

Нет , это в Вики сверху стоит , а то о котором упомянул внизу . Оно , кстати , как и это уже на Заммлере ставилось . По-моему в теме с Архангелогородскими гусарами , но найти что-то не получается .

Прикреплю его сюда , чтобы не путаться :

[А.В.В.]

 

 

Есть такая версия :

Среди обладателей ЗОВО 4 степени за РЯВ есть такой Михаил Маевский ( №178651 ) , а в 16 гусарский Иркутский из НКУ в 1908 году вышел Маевский Михаил Михайлович .... Может он ?????

Есть и изображение его , но качество такое , что ничего определённого не скажешь ( в ВИКИ стоит атрибутированное фото Иркутцев , Маевский там присутствует , стоит вторым справа , но есть у него ЗОВО или нет не разберёшь ).

Не это ли фото имелось ввиду?

 

Нет , это в Вики сверху стоит , а то о котором упомянул внизу . Оно , кстати , как и это уже на Заммлере ставилось . По-моему в теме с Архангелогородскими гусарами , но найти что-то не получается .

Прикреплю его сюда , чтобы не путаться :

16 гусарский Иркутский.png

 

Верхнее-то фото из моей коллекции...А нижнее - по-моему,из книги Горохова...Надо посмотреть. А на вскидку - он и есть.

[А.В.В.]

Есть такая версия :

Среди обладателей ЗОВО 4 степени за РЯВ есть такой Михаил Маевский ( №178651 ) , а в 16 гусарский Иркутский из НКУ в 1908 году вышел Маевский Михаил Михайлович .... Может он ?????

Есть и изображение его , но качество такое , что ничего определённого не скажешь ( в ВИКИ стоит атрибутированное фото Иркутцев , Маевский там присутствует , стоит вторым справа , но есть у него ЗОВО или нет не разберёшь ).

Есть такой обладатель ЗОВО за № 178 651...с крейсера "Рюрик"....

[shapur]

 

Есть такая версия :

Среди обладателей ЗОВО 4 степени за РЯВ есть такой Михаил Маевский ( №178651 ) , а в 16 гусарский Иркутский из НКУ в 1908 году вышел Маевский Михаил Михайлович .... Может он ?????

Есть и изображение его , но качество такое , что ничего определённого не скажешь ( в ВИКИ стоит атрибутированное фото Иркутцев , Маевский там присутствует , стоит вторым справа , но есть у него ЗОВО или нет не разберёшь ).

Есть такой обладатель ЗОВО за № 178 651...с крейсера "Рюрик"....

 

Ну нам то матрос ,вероятно , не походит ....

На этом атрибутированном фото Иркутский гусар , кстати , присутствует ещё Плышевский Василий Владимирович . Он так-же из НКУ выпускался , только в августе 1909 .

... Кроме них ( из тех кто в Приказах выпускников есть ) это:

в 1905 - Деконский ( из юнкеров )

в 1910 - Симбирский ( из юнкеров )

в 1911 - Владимиров (из портупей-юнкеров )

в 1913 - Мержанов Константин ( из юнкеров ).

[А.В.В.]

 

 

Есть такая версия :

Среди обладателей ЗОВО 4 степени за РЯВ есть такой Михаил Маевский ( №178651 ) , а в 16 гусарский Иркутский из НКУ в 1908 году вышел Маевский Михаил Михайлович .... Может он ?????

Есть и изображение его , но качество такое , что ничего определённого не скажешь ( в ВИКИ стоит атрибутированное фото Иркутцев , Маевский там присутствует , стоит вторым справа , но есть у него ЗОВО или нет не разберёшь ).

Есть такой обладатель ЗОВО за № 178 651...с крейсера "Рюрик"....

 

Ну нам то матрос ,вероятно , не походит ....

На этом атрибутированном фото Иркутский гусар , кстати , присутствует ещё Плышевский Василий Владимирович . Он так-же из НКУ выпускался , только в августе 1909 .

... Кроме них ( из тех кто в Приказах выпускников есть ) это:

в 1905 - Деконский ( из юнкеров )

в 1910 - Симбирский ( из юнкеров )

в 1911 - Владимиров (из портупей-юнкеров )

в 1913 - Мержанов Константин ( из юнкеров ).

 

Жаль,нет у меня данных на кавалеров ЗОВО...Но попытаюсь поискать на предмет награждения ЗОВО этих офицеров...

[А.В.В.]

Попытался сделать скан из книги,но,при таком качестве - увы...

 

Да и ЗОВО у Маевского явно нет...

Изменено 17 апреля, 2017 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

Ещё один...По списку вроде как Дировский...Что-то у него есть такое на левой стороне...

 

C одной стороны,жаль,что в фуражках: по причёске на моей фото легко было бы вычислить...

Изменено 17 апреля, 2017 пользователем А.В.В.

[shapur]

Так значительно чётче выходит ! Спасибо !

А не могли бы Вы стоящего четвёртым слева отсканировать ? Это Плышевский будет .

Ещё вот фрагмент , c Вашего фото , кажется что-то схожее есть ?

[А.В.В.]

Попытался сделать скан из книги,но,при таком качестве - увы...

 

Да и ЗОВО у Маевского явно нет...

Пардон,второе фото не к месту: тут не ЗОВО ,а ОСГ кажется...

[А.В.В.]

Если только так...

[А.В.В.]

....

[shapur]

....

Этот вроде похож .

Если от списка отталкиваться то это Бобков Иван ( поручик на 1914 ) . Из какого училища пока не ясно ( В базе глянул - сразу трое Бобковых Иванов за РЯВ , ЗОВО награждались . Все 4 степень . ( №132286 ; №143765 ; №202876 ).

[Kazimierz]

Ещё вот фрагмент , c Вашего фото , кажется что-то схожее есть ?

 

 

По моему это не тот же самый человек.

[Kazimierz]

 

....

Этот вроде похож .

 

 

 

Если Bы думаете об этом который стоит сзади это действительно похож.

[shapur]

 

 

....

Этот вроде похож .

 

 

Если Bы думаете об этом который стоит сзади это действительно похож.

 

Имел ввиду НЕ его ... другого .

А который сзади стоит - тоже вариант . Это Караулов Василий Петрович . Кстати , вышел из НКУ в 1909 , но в 20 драгунский Финляндский ( из юнкеров ).

[Kazimierz]

Ещё один...По списку вроде как Дировский...

 

Очень похож.

[А.В.В.]

 

Ещё один...По списку вроде как Дировский...

 

Очень похож.

 

Похож...Но Дировского в списках кавалеров ЗОВО нет...

[А.В.В.]

Как нет такой фамилии вообще ни в списках офицеров за 1909 год,ни тем более,в списке Иркутского полка. В подписи,что и не удивительно при безалаберном и наплевательским отношении при составлении текста в книге Горохова, фамилия "Дировский" не соответствует настоящей фамилии изображённого офицера: правильно - ДИКОВСКИЙ Александр Иванович,(на 1901 год - поручик),на 1909 год штабс-ротмистр в полку.

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

Александр Иванович ДИКОВСКИЙ.

 

Но,судя по его краткой биографии,на моём фото не он...

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем А.В.В.

[MAI]

Что-то, уважаемые коллеги, я так и не смог ухватить нить ваших рассуждений. Поэтому попробую начать сначала. Если на фото корнет 16-го гусарского Иркутского полка, и снимок сделан не ранее 1909 года, то попробуем ограничить круг «подозреваемых», сделав выборку из «Общих списков офицерским чинам РИА» на 1909 и 1910 года. Получаем следующих:

 

ЧЕРЕВИН Алексей Тимофеевич (на 1909 и 1910 – корнет)

СУББОТИН Владимир Николаевич (на 1909 и 1910 – корнет)

МАЕВСКИЙ Михаил Михайлович (на 1909 и 1910 – корнет)

ИВАНОВ Василий Михайлович (на 1909 и 1910 – корнет)

КАЛИНИН Михаил Павлович (на 1909 и 1910 – корнет)

ЦЕНКЕР Михаил Яковлевич (на 1910 – корнет)

ПЛЫШЕВСКИЙ Василий Владимирович (на 1910 – корнет)

СТЕПАНОВ Степан Николаевич (на 1910 – корнет)

БУЛИЧ Борис Георгиевич (на 1910 – корнет)

ВОЛКОВИЧ Михаил Николаевич (на 1910 – корнет)

ФЕ Федор Владимирович (на 1910 – корнет)

 

Теперь сверим эти ФИО со книгой Маркина и Бутрыма. Среди награжденных ЗОВО за РЯВ есть только Михаилы КАЛИНИНЫ, Степаны СТЕПАНОВЫ и Василии ИВАНОВЫ (с Федором ФЕ незадача: принимать такую короткую фамилию интернет-поисковик отказался).

 

Проведя первичное отсеивание по роду войск, оставим одних кавалеристов (кроме казаков), или имеющих отношение к кавалерии. Получаем:

СТЕПАНОВ Степан

ЗОВО 4-й степени № 113012 – рядовой конно-охотничьей команды 10-го Сибирского пехотного Омского полка (знак выдан только в 1910 году)

ЗОВО 4-й степени № 131285 – младший унтер-офицер из вольноопределяющих 51-го драгунского Черниговского полка

ИВАНОВ Василий

ЗОВО 4-й степени № 154907 – младший унтер-офицер 52-го драгунского Нежинского полка

 

Есть ли у кого-нибудь фото офицеров 16-го гусарского полка Степана СТЕПАНОВА и Василия ИВАНОВА?

[А.В.В.]

Что-то, уважаемые коллеги, я так и не смог ухватить нить ваших рассуждений. Поэтому попробую начать сначала. Если на фото корнет 16-го гусарского Иркутского полка, и снимок сделан не ранее 1909 года, то попробуем ограничить круг «подозреваемых», сделав выборку из «Общих списков офицерским чинам РИА» на 1909 и 1910 года. Получаем следующих:

 

ЧЕРЕВИН Алексей Тимофеевич (на 1909 и 1910 – корнет)

СУББОТИН Владимир Николаевич (на 1909 и 1910 – корнет)

МАЕВСКИЙ Михаил Михайлович (на 1909 и 1910 – корнет)

ИВАНОВ Василий Михайлович (на 1909 и 1910 – корнет)

КАЛИНИН Михаил Павлович (на 1909 и 1910 – корнет)

ЦЕНКЕР Михаил Яковлевич (на 1910 – корнет)

ПЛЫШЕВСКИЙ Василий Владимирович (на 1910 – корнет)

СТЕПАНОВ Степан Николаевич (на 1910 – корнет)

БУЛИЧ Борис Георгиевич (на 1910 – корнет)

ВОЛКОВИЧ Михаил Николаевич (на 1910 – корнет)

ФЕ Федор Владимирович (на 1910 – корнет)

 

Теперь сверим эти ФИО со книгой Маркина и Бутрыма. Среди награжденных ЗОВО за РЯВ есть только Михаилы КАЛИНИНЫ, Степаны СТЕПАНОВЫ и Василии ИВАНОВЫ (с Федором ФЕ незадача: принимать такую короткую фамилию интернет-поисковик отказался).

 

Проведя первичное отсеивание по роду войск, оставим одних кавалеристов (кроме казаков), или имеющих отношение к кавалерии. Получаем:

СТЕПАНОВ Степан

ЗОВО 4-й степени № 113012 – рядовой конно-охотничьей команды 10-го Сибирского пехотного Омского полка (знак выдан только в 1910 году)

ЗОВО 4-й степени № 131285 – младший унтер-офицер из вольноопределяющих 51-го драгунского Черниговского полка

ИВАНОВ Василий

ЗОВО 4-й степени № 154907 – младший унтер-офицер 52-го драгунского Нежинского полка

 

Есть ли у кого-нибудь фото офицеров 16-го гусарского полка Степана СТЕПАНОВА и Василия ИВАНОВА?

Спасибо за подробный разбор.Но в том-то вся и загвоздка,что ни базы по кавалерам ЗОВО,ни фото у меня нет,а на том,что имею - увы,не рассмотреть имеющий место быть крест...Конечно,можно попробовать поштудировать Летопись...Тоже вариант.

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем А.В.В.

[MAI]

в том-то вся и загвоздка,что ни базы по кавалерам ЗОВО,ни фото у меня нет

А что конкретно Вас интересует в этой базе?

[А.В.В.]

 

в том-то вся и загвоздка,что ни базы по кавалерам ЗОВО,ни фото у меня нет

А что конкретно Вас интересует в этой базе?

 

Трудно сказать о конкретике...Конечно,приобрести книгу Маркина не проблема...Но  только из-за этого,думаю,нет смысла...

А по существу,я бы выписал прежде всего ВСЕХ вольнопёров и офицеров рег.кавалерии-казаков на предмет награждения ЗОВО...

На данный момент,помимо иркутского корнета имею также фото офицера Нежинского полка,также награждённого ЗОВО и также не "вычисленного"...

[А.В.В.]

Что-то, уважаемые коллеги, я так и не смог ухватить нить ваших рассуждений. Поэтому попробую начать сначала. Если на фото корнет 16-го гусарского Иркутского полка, и снимок сделан не ранее 1909 года, то попробуем ограничить круг «подозреваемых», сделав выборку из «Общих списков офицерским чинам РИА» на 1909 и 1910 года. Получаем следующих:

 

ЧЕРЕВИН Алексей Тимофеевич (на 1909 и 1910 – корнет)

СУББОТИН Владимир Николаевич (на 1909 и 1910 – корнет)

МАЕВСКИЙ Михаил Михайлович (на 1909 и 1910 – корнет)

ИВАНОВ Василий Михайлович (на 1909 и 1910 – корнет)

КАЛИНИН Михаил Павлович (на 1909 и 1910 – корнет)

ЦЕНКЕР Михаил Яковлевич (на 1910 – корнет)

ПЛЫШЕВСКИЙ Василий Владимирович (на 1910 – корнет)

СТЕПАНОВ Степан Николаевич (на 1910 – корнет)

БУЛИЧ Борис Георгиевич (на 1910 – корнет)

ВОЛКОВИЧ Михаил Николаевич (на 1910 – корнет)

ФЕ Федор Владимирович (на 1910 – корнет)

 

Теперь сверим эти ФИО со книгой Маркина и Бутрыма. Среди награжденных ЗОВО за РЯВ есть только Михаилы КАЛИНИНЫ, Степаны СТЕПАНОВЫ и Василии ИВАНОВЫ (с Федором ФЕ незадача: принимать такую короткую фамилию интернет-поисковик отказался).

 

Проведя первичное отсеивание по роду войск, оставим одних кавалеристов (кроме казаков), или имеющих отношение к кавалерии. Получаем:

СТЕПАНОВ Степан

ЗОВО 4-й степени № 113012 – рядовой конно-охотничьей команды 10-го Сибирского пехотного Омского полка (знак выдан только в 1910 году)

ЗОВО 4-й степени № 131285 – младший унтер-офицер из вольноопределяющих 51-го драгунского Черниговского полка

ИВАНОВ Василий

ЗОВО 4-й степени № 154907 – младший унтер-офицер 52-го драгунского Нежинского полка

 

Есть ли у кого-нибудь фото офицеров 16-го гусарского полка Степана СТЕПАНОВА и Василия ИВАНОВА?

 

Вот Степанов Степан,как унтер из вольноопределяющихся, вообщем-то подходит.

Насчёт рядового конно-охотничьей команды и мл.у.о.Иванова сильно сомневаюсь...Да и с офицерами Иркутского полка имя и фамилия,скорее всего,просто совпадение.