Перейти к содержимому


Фотография

Фалеристические ошибки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 181

#1 danila2609

danila2609
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 383 сообщений
  • Location:Подмосковье

Отправлено 11 Февраль 2008 - 01:49

Недавно перечитывал книгу Г.Рябова и А.Нагорного "Повесть об уголовном розыске" (по ней снят знаменитый телефильм "Рождённая революцией").
Один из самых драматичных моментов- у комиссара милиции Кондратьева "оборотни" убивают жену. Опергруппы осматривают вагоны элекропоездов.
"...Когда подъезжали к Москве, один из оперативников подошёл к Миронову и протянул раскрытую ладонь.
-Гайка?- удивился Миронов, осматривая медную плоскую гайку С НОМЕРОМ. -Это вроде от медали или от ордена. Номер 1 318 310.
-От медали, товарищ майор. "ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ". У меня есть такая. По этому номеру можно установить владельца..."
С этого эпизода началось установление личностей бандитов.

Очень жалко, когда в хороших и популярных книгах встречаются ошибки. Правда, обычные читатели скорее всего не заметят их.

Если тема интересна, опишу ещё пару примеров. smile.gif
  • 1
...Да чтоб из дальней стороны
Под свои закаты
Домой вернулись бы с войны
Русские солдаты...

#2 Карп Гудман

Карп Гудман
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 155 сообщений
  • Interests:фАЛЕРИСТИКА БНСР,ХНСР.

Отправлено 11 Февраль 2008 - 10:07

Очень интересно. drinks_cheers.gif
  • 0

#3 Geiz

Geiz
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 930 сообщений
  • Location:Bayern
  • Interests:Нумизматика, фалеристика

Отправлено 11 Февраль 2008 - 11:07

QUOTE (Карп Гудман @ Feb 11 2008, 07:07 PM)
Очень интересно. drinks_cheers.gif

+1 drinks_cheers.gif
  • 0

#4 danila2609

danila2609
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 383 сообщений
  • Location:Подмосковье

Отправлено 12 Февраль 2008 - 09:17

Продолжаю smile.gif .
Григорий Климов. Роман "Князь мира сего".
Один из главных героев- тайный советник всех советских вождей Максим Руднев, Маршал госбезопасности СССР.
"...он ходит по Москве как самый обычный советский гражданин. И даже говорят, что вы узнаете его по одной маленькой примете: он носит на груди только простенькую медаль "За спасение утопающих"".
В романе несколько раз упоминается, что наградил его этой медалью Л.П.Берия.

Для справки: Л.П.Берия, по официальным данным, расстрелян в 1953 году. Медаль "За спасение утопающих" учреждена 16 февраля 1957 года. smile.gif
  • 1
...Да чтоб из дальней стороны
Под свои закаты
Домой вернулись бы с войны
Русские солдаты...

#5 Welder

Welder
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 699 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток
  • Interests:История Владивостока и Приморья, история сварочного производства, судоремонт и судостроение, фалеристика, флот, фортификация

Отправлено 12 Февраль 2008 - 09:59

Юлиан Семенов пишет в эпизоде про жену и сына Штирлица:
" - Санька, - сказала она, всхлипывая, как ребенок. - Санька, это и горе, и счастье, и боль. Твой отец жив.
- Где... Где он?
- Возьми мою сумочку.
Он принес матери ее плоскую сумочку. Сашенька щелкнула замком.
- Вот, - сказала она, - это - его.
На диване лежали три красные коробочки. В них на красном сафьяне лежали два ордена Ленина и орден Красного Знамени с номером на белой эмалевой планочке, под гербом. Номер был 974."
  • 1

История Приморья в ЖЖ: http://welder-history.livejournal.com/
 


#6 Loz

Loz
  • SAMMLER.ru
  • 3 320 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Фалеристика

Отправлено 12 Февраль 2008 - 10:03

QUOTE (Welder @ Feb 12 2008, 08:59 AM)
Номер был 974.

Однако!
  • 0
Вот стреляют пушки, вот грохочут танки,
И бегут по полю злых врагов останки...

#7 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 12 Февраль 2008 - 01:09

"...еще раз глубоко вздохнув, мать опять порылась в сумочке и к коробочкам присоединились "Золотой значек члена патрии НСДАП", нарукавная нашивка "Альткампфер" и новенький, видимо еще практически не носившийся, знак "За борьбу с бандитами". Фотографию отца вместе с Гитлером и Гиммлером на фоне развернутого "боевого знамени РСХА" она решила Саньке не показывать - мал еще, может не так понять".
  • 2

#8 Loz

Loz
  • SAMMLER.ru
  • 3 320 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Фалеристика

Отправлено 12 Февраль 2008 - 01:13

icon_daumenhoch.gif
  • 0
Вот стреляют пушки, вот грохочут танки,
И бегут по полю злых врагов останки...

#9 danila2609

danila2609
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 383 сообщений
  • Location:Подмосковье

Отправлено 12 Февраль 2008 - 02:19

Adam!
Откуда ЭТО и кто автор? biggrin.gif .
С уважением.
  • 0
...Да чтоб из дальней стороны
Под свои закаты
Домой вернулись бы с войны
Русские солдаты...

#10 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 12 Февраль 2008 - 10:26

Просто я не так давно увидел телепередачу, посвященную Юлиану Семенову, из которой следовало, что всю жизнь он яро ненавидел советский режим и "гебешников" и мечтал написать что-то ультрарезкое и правдивое. С тех пор к его достаточно нудному и лживому творчеству я отношусь с особым трепетом. Вот, уже немного подражать умею...
smile.gif
  • 2

#11 Валю-Хан

Валю-Хан
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 363 сообщений
  • Location:СПб

Отправлено 12 Февраль 2008 - 11:08

QUOTE (Welder @ Feb 12 2008, 08:59 AM)
Юлиан Семенов пишет в эпизоде про жену и сына Штирлица:
" - Санька, - сказала она, всхлипывая, как ребенок. - Санька, это и горе, и счастье, и боль. Твой отец жив.
- Где... Где он?
- Возьми мою сумочку.
Он принес матери ее плоскую сумочку. Сашенька щелкнула замком.
- Вот, - сказала она, - это - его.
На диване лежали три красные коробочки. В них на красном сафьяне лежали два ордена Ленина и орден Красного Знамени с номером на белой эмалевой планочке, под гербом. Номер был 974."

icon_daumenhoch.gif
теперь понятно откуда берут начало анекдоты про Штирлица, прямиком от Юлиана Семенова happy.gif
  • 0
Надежда в Бозе, а сила в руце.

#12 danila2609

danila2609
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 383 сообщений
  • Location:Подмосковье

Отправлено 13 Февраль 2008 - 11:41

Adam, icon_daumenhoch.gif .

Да, "проклятый советский режим" и "кровавых гебистов" клеймят, почему-то, дети тех, кто этот строй и создавал. Но мы отклонились от темы smile.gif .

Продолжаю.
Анатолий Степанов, повесть "Акция"(кстати, очень популярный писатель, многие его повести экранизированы. Недавно шёл сериал "МУР есть МУР". По его проиведениям).
Весна 1943 года. Разведгруппа готовиться к захвату архива школы абвера. Перед операцией разведчики сдают награды и документы.
"-Савушкин Егор. Орден Ленина 315, БКЗ 15***, БКЗ 253***..., медаль ХХ лет РККА и документы на них... Распишитесь...
-Веселов Всеволод... БКЗ 253***, БКЗ 321***... Распишитесь...
-Волков Альберт... БКЗ 603212...
-Певцов Василий... Георгиевский крест второй степени без номера и документов. Паспорт...Распишитесь."

Номера БКЗ для 1943 года фантастические, особенно 603***. biggrin.gif
А Георгиевские кресты в первую мировую разве были без номера?
  • 0
...Да чтоб из дальней стороны
Под свои закаты
Домой вернулись бы с войны
Русские солдаты...

#13 danila2609

danila2609
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 383 сообщений
  • Location:Подмосковье

Отправлено 16 Февраль 2008 - 08:47

Продолжаю smile.gif .
Юлиан Семёнов. "Отчаяние" (заключительный роман о Штирлице).
Небольшое предисловие. В.Владимиров (Исаев, Штирлиц) всегда показан как супергерой с феноменальной памятью, блестящей логикой и т.д. и т.п. У него "...не было таких слов, как "забыл", "не успел", "не смог"". Он помнит даже форму царских жандармов: "-Милиционеры одеты именно в жандармскую форму! Только что без аксельбантов...". И тут память впервые ему изменяет biggrin.gif :

"По-моему, никто из русских царей, подумал вдруг Исаев, не чеканил победные медали со своим изображением; в России был Георгиевский крест, были ордена святых- Анны, Владимира; во Франции- розетка Почётного легиона; даже Наполеон не изображал свой профиль на медалях; Сталин не постеснялся".

Как известно, цари от Петра I до Николая II, а также многие монархи в мире оченень даже не стеснялись чеканить свои портреты на медалях. Ю.Семёнов, мягко говоря, говорит неправду. nono.gif
Прав коллега Adam. icon_daumenhoch.gif
  • 1
...Да чтоб из дальней стороны
Под свои закаты
Домой вернулись бы с войны
Русские солдаты...

#14 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 16 Февраль 2008 - 10:21

Да и жандармы имели обмундирование голубого цвета, а полиция - не имела аксельбантов...

Да и Наполеон разместил свое изображение на Почетном Легионе...
  • 0

#15 danila2609

danila2609
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 383 сообщений
  • Location:Подмосковье

Отправлено 16 Февраль 2008 - 01:12

Добьём Семёнова окончательно biggrin.gif .

[QUOTE]два ордена Ленина и орден Красного Знамени[QUOTE/]

"-И все твои ордена при обыске забрали... Мне же вручили их- орден Ленина и ДВА Красных знамени..."- говорит Сашенька Гаврилина.

ТщательнЕй надо, тщательнЕй(с) smile.gif

  • 0
...Да чтоб из дальней стороны
Под свои закаты
Домой вернулись бы с войны
Русские солдаты...

#16 Ivarson

Ivarson
  • SAMMLER.ru
  • 2 298 сообщений
  • Location:Nord-nord-east

User's Awards

     

Отправлено 16 Февраль 2008 - 01:41

Ну не всегда это можно расценивать как ошибки. Думаю, сознательно указывают те номера орденов, которых не было. Это как (извините за аналогию) в голливудских фильмах, используют номера телефонов, начинающихся с "5" (точно не помню в каком порядке пятёрка должна стоять), которых просто не существует.
  • 0

#17 МИ-16

МИ-16
  • SAMMLER.ru
  • 2 470 сообщений
  • Location:г.Санкт-Петербург
  • Interests:нумизматика фалеристика бонистика филателия филокартия

Отправлено 16 Февраль 2008 - 07:50

Трудно считать это ошибками,поскольку вся книга абсолютно ненаучная фантастика...
  • 0
Против природы не попрёшь....

#18 Adam

Adam

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 3 459 сообщений
  • Location:Киев, Украина
  • Interests:униформология, фалеристика, вексиллология, военная история

Отправлено 16 Февраль 2008 - 10:16

Ой, не зря Штирлицу Железный крест дали! Ой, не зря!... wink.gif
  • 0

#19 danila2609

danila2609
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 383 сообщений
  • Location:Подмосковье

Отправлено 16 Февраль 2008 - 10:20

Уважаемый коллега МИ-16!

Так тема так и называется "...ошибки в ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературе" smile.gif .

Вообще я старался показать неточности, коренным образом влияющие на развитие сюжета.
Так в первом примере ("Повесть об уголовном розыске") несуществующая в самом деле вещь- номерная гайка от ЗБЗ- единственная в книге и в фильме улика, позволяющая оперативникам задержать бандитов. Без неё сюжет не получил бы своего продолжения.

Ладно бы подобное происходило в современной развлекательной и коммерчески выгодной "литературе". Повторяю, обидно то, что подобные вещи встречаются в популярных и достаточно известных произведениях sad.gif .
  • 0
...Да чтоб из дальней стороны
Под свои закаты
Домой вернулись бы с войны
Русские солдаты...

#20 Православный

Православный
  • Участник форума
  • 1 428 сообщений
  • Location:г.Покров

Отправлено 17 Февраль 2008 - 12:09

У Пикуля таких ошибок - на каждой странице, а был самым читаемым автором в свое время.
Одна из самых отредактированных книг - "Момент истины", Богомолов ее двадцать лет вычесывал, были десятки просмотров в МВД и КГБ, масса экспертных заключений написана, каждую цифру и факт проверяли. Но и туда просочились ошибки!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных