Наградная практика современной России: курьёзы и недостатки

[shalgancaptain]

1 час назад, DensArts сказал:

Очень лукавая формулировка, опять же вносящая неравенство, но уже по месту регистрации. (пример)

А Вы учли, что есть два статуса ветерана труда - федеральный и региональный? Льготы в обоих случаях региональные, да не всегда те же самые. При этом условный "ветеран труда Челябинской области" при переезде в Самарскую теряет все преимущества...

Грамота губернатора или государственный знак отличия за долголетний добросовестный труд - есть разница?

Насчёт возможностей: у каждого есть такая, чтобы спасти, например, утопающего. Но чем в конкретном случае отметят за это - лотерея

Конечно учли, но о речь о том, что вы написали. Процедура предусмотрена для всех без исключения законом. И зависит в обоих случаях от желания руководителя походатайствовать. Региональные льготы в теории могут быть круче федеральных, никто не запрещает, но это уже вопросы к регионам и их законодательству а не к федеральному закону. Тут как раз тот случай когда центральная власть пытается наделить региональную большей властью и самостоятельностью, но это работает как зря

[shalgancaptain]

1 час назад, teoretik сказал:

"Соглашусь с предыдущим оратором".

Министерская грамота "За доблестный труд" с синей печатью и такая же грамота, но с красной печатью - это две ОООЧЧЕНЬ большие разницы!!

Грамоту с синей печатью можешь повесить в туалете, и гордиться. Грамота с красной печатью позволяет истребовать звание "Ветеран Труда" и, соответственно, принесёт льготы.

Так что, если награда даёт (хотя бы и потенциально) льготы, выплаты, статус и т.п. - это награда. Всё остальное - металлолом и макулатура для удовлетворения мелкого тщеславия. Либо - уже со стороны дающего - реализация идиоматического выражения "отбоярился".

Речь шла немного о другом, о том что в МО РФ гражданскому работнику для "ветерана труда" нужно получить знак отличия (за трудовую доблесть или Калашникова), а в регионе для получения регионального ветерана труда установлена необходимость наличия одной грамоты от губернатора. При прямом ходатайстве руководителя организации в администрацию Губернатора, получение выходит значительно быстрее и легче чем в ФОИВ. Минус только в распространении льгот только в данном регионе 

[DensArts]

13 минут назад, shalgancaptain сказал:

Минус только в распространении льгот только в данном регионе 

Всего то? Какие мелочи...

Однако неравны ещё и условия получения. Например, в упомянутой Самарской области, будь у вас та же награда от губернатора, статус ветерана не получите, если трудовой стаж наработали в другом регионе. Это вообще какое-то "крепостничество" в 21 веке...

[shalgancaptain]

25 минут назад, DensArts сказал:

Всего то? Какие мелочи...

Однако неравны ещё и условия получения. Например, в упомянутой Самарской области, будь у вас та же награда от губернатора, статус ветерана не получите, если трудовой стаж наработали в другом регионе. Это вообще какое-то "крепостничество" в 21 веке...

Так же хотелось бы узнать у вас такой вопрос. Хочется чтобы все были равны, но думается, что кто-то все же равнее. Например, вот спасатель МЧС проработавший на государство 30 лет в 5-6 регионах (федералов как известно переводят, в том числе и гражданский персонал можно переводить без увольнения) и имеющий награды за отличие получает "ветерана труда" федеральный. И уборщица, проработавшая в фирме ООО "Пупок" города Коломна 30 лет. В части упомянутой вами справедливости это одинаково квалифицированный труд, одинаково напряженный и заслуги одинаково достойные одинаковых наград и званий. Уборщица достойна иметь почетное звание федерального уровня? А этот пожарный-спасатель не достоин тогда иметь заслуженность выше чем у дворника в Смоленске? Это уравниловка. При том я не спорю про перекосы в законодательстве разных регионов, так быть не должно, это действительно не справедливо

[DensArts]

И спасатель, и уборщица имеют право на равное признание многолетнего добросовестного труда - на федеральном уровне. И получение соответствующего знака отличия. Или Вы подвергаете сомнению положения статьи 37 Конституции РФ?

От стажа, заработка, условий труда, трудоёмкости, квалификации, допуска к тайне и т. п. критериев зависят условия выхода на пенсию, её вид, размер и возможные доплаты к ней. За особо выдающиеся заслуги и определённые награды есть дополнительные бонусы.

[Kомандер]

При раннем руководстве, до 2015 года было намного проще получить гос. награду обыкновенному человеку, к примеру дающего право на ветерана труда. Сам по роду деятельности представлял наших работников к ней. И все получалось. Сейчас, невозможно. 

[shalgancaptain]

В 24.02.2024 в 18:33, DensArts сказал:

И спасатель, и уборщица имеют право на равное признание многолетнего добросовестного труда - на федеральном уровне. И получение соответствующего знака отличия. Или Вы подвергаете сомнению положения статьи 37 Конституции РФ?

От стажа, заработка, условий труда, трудоёмкости, квалификации, допуска к тайне и т. п. критериев зависят условия выхода на пенсию, её вид, размер и возможные доплаты к ней. За особо выдающиеся заслуги и определённые награды есть дополнительные бонусы.

Ну так и в чем тогда у вас вопросы? если вы все нормы Закона изучили и знаете. Логика закона проста как пять копеек. Для государственных служащих и вольнонаемного персонала, работающего на государство, например в Федеральных органах исполнительной власти, государство установило критерии и бонусы для получения наград и званий. Для работников, работающих на региональные/местные власти, эти звания, награды и бонусы устанавливает региональная власть, федеральная ее этим правом наделило. Почему работники работающие на местную власть должны получать то же, что и работники государственные? Разве герой Республики по такой логике должен быть Героем России? И это равнозначные понятия как по логике так и юридически?

[DensArts]

20 часов назад, DensArts сказал:

Просто, как и остальным, вышедшим на заслуженный отдых, завод оформил представление и по прибытии медалей с документами пригласил на торжественное вручение....

Так было по всему СССР: и уборщица, и полковник милиции получали единую медаль.

Вот уж "проклятый совок", не правда ли? 

 

1 час назад, shalgancaptain сказал:

Разве герой Республики по такой логике должен быть Героем России?

Не должно быть никаких "региональных героев"!

Что это за героизм такой, что не дотягивает до госнаграды?

[he-man]

1 час назад, shalgancaptain сказал:

Ну так и в чем тогда у вас вопросы? если вы все нормы Закона изучили и знаете. Логика закона проста как пять копеек. Для государственных служащих и вольнонаемного персонала, работающего на государство, например в Федеральных органах исполнительной власти, государство установило критерии и бонусы для получения наград и званий. Для работников, работающих на региональные/местные власти, эти звания, награды и бонусы устанавливает региональная власть, федеральная ее этим правом наделило. Почему работники работающие на местную власть должны получать то же, что и работники государственные? Разве герой Республики по такой логике должен быть Героем России? И это равнозначные понятия как по логике так и юридически?

Скажите, какие критерии и бонусы для фггс? А то 25 лет, так сказать, служу и не в курсе. Стаж службы? Высокие показатели? На бумаге всё очень интересно расписано, в итоге негласно : если название должности не начинается на "начальник" -даже и не стоит надеяться на какую-то федеральную награду. Может в каких-то других ф.о.и.в по другому, и у специалистов вся грудь в ведомственных медалях. 

[MAI]

Многоуважаемые коллеги! Думаю, будет лучше вообще не обсуждать эту тему, понапрасну тратя нервы и время. Увы, наградную систему государства в целом (и составляющих его ведомств в частности) в настоящее время можно охарактеризовать парой фраз из одного замечательного романа:

— Это конгениально, — сообщил Остап Ипполиту Матвеевичу. — <...> Разве можно так напиваться на рубль?
— М-можно, — сказал дворник неожиданно.

[ooizmp]

Охарактеризовать, наградную систему государства в целом (и составляющих его ведомств в частности) в настоящее время, нужно не на нашем сайте. Нужно собрать подписи всех знатоков и открытое письмо в "Известия" или "Красную звезду" пусть ответят - каким образом они могут так напиваться на рубль.

[MAI]

В 27.02.2024 в 21:47, ooizmp сказал:

Охарактеризовать, наградную систему государства в целом (и составляющих его ведомств в частности) в настоящее время, нужно не на нашем сайте. Нужно собрать подписи всех знатоков и открытое письмо в "Известия" или "Красную звезду" пусть ответят - каким образом они могут так напиваться на рубль.

А на это замечательное предложение хочется ответить цитатой из другого сатирического произведения (хоть и написанного полвека спустя, но не менее гениального) — "Сказки о Тройке" братьев Стругацких:

Эдик поглядел на меня. Глаза у него были такие чистые, такие наивные, и весь он был такой нездешний, такой уверенный в могуществе разума, такой свеженький из своего отдела Линейного Счастья, еще пахнущий яблоками и детским смехом, такой избалованный — избалованный дружбой с умными и добрыми людьми, избалованный рациональностью и справедливостью, избалованный горним воздухом чистого знания… Витька и Роман тоже были такими две недели назад. <...> 
Эдик опять попытался что-то сказать, но Роман упредил его:
— Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
— Да, могут, — сказал я. — Но результаты не воспоследуют.
— Как мордой об стол, — разъяснил Корнеев.
Эдик безмолвствовал. Выражение решительности и готовности к благородному протесту медленно сползало с его лица.
— Авторитетны ли для Тройки, — тоном провинциального адвоката спросил Роман, — рекомендации и пожелания заинтересованных лиц?
— Нет, не авторитетны, — сказал я. — Хотя и рассматриваются. В порядке поступления.

[Major NN]

Авторитет государственных наград не существует отдельно от авторитета государственной власти и репутации государства в глазах населения.

Изменено 7 марта пользователем Major NN

[ooizmp]

6 часов назад, MAI сказал:

.....сатирического произведения (хоть и написанного полвека спустя, но не менее гениального) — "Сказки о Тройке" братьев Стругацких:

Полвека спустя - после чего?

[MAI]

1 час назад, ooizmp сказал:

Полвека спустя - после чего?

После "Двенадцати стульев" И. Ильфа и Е. Петрова, процитированных мною ранее.

[ooizmp]

Выходит, что по совету братьев Стругацких в газету обращаться никто не собирается?

А тогда какой смысл писать посты на сайте? Чтобы получить два с половиной лайка от своих единомышленников?

[MAI]

1 минуту назад, ooizmp сказал:

Выходит, что по совету братьев Стругацких в газету обращаться никто не собирается?

А тогда какой смысл писать посты на сайте? Чтобы получить два с половиной лайка от своих единомышленников?

А имеет ли смысл такое обращение, если заранее можно сказать, что "результаты не воспоследуют"? Поверьте человеку, проработавшему в журналистике больше четверти века: времена, когда Печать (условно говоря) называли третьей властью, прошли давно и безвозвратно.

Да, бывает, что и сегодня случаются редчайшие исключения, вроде истории замерзшего насмерть домашнего кота, которого проводница выбросила из ж/д вагона. Вал народного возмущения докатился до административных органов и привел к увольнению виновницы (сопряженному со штрафом или нет - уже не помню). Но котики - это котики.

Обсуждаемая же нами здесь тема слишком узкопрофильна, чтобы вызвать широкий общественный резонанс. А без этого ни одна властная структура не почешется. К тому же, в современном мире редакционная политика, даже в "Известиях" и "Красной звезде", дело сугубо внутреннее, реагировать на каждый образец входящей корреспонденции они не обязаны, и обязать их никто не может.

В лучшем случае придет ответ, вроде: "Если вы считаете, что действия упомянутой организации нарушают те или иные статьи действующего законодательства РФ, вы вправе обратиться..." и далее координаты пары-тройки надзорных органов разного уровня. И кто будет обращаться в них с соответствующе оформленными заявлениями (возмущенное письмо здесь уже не прокатит)? Кто возьмется за сбор тысяч подписей, чтобы это заявление обрело хоть какой-то вес? Лично Вы готовы заняться этим?

А обсуждение проблемы на сайте - это просто обмен мнениями, форма общения между людьми, грустно констатирующими, что в противодействии административной системе "плетью обуха не перешибешь".

[teoretik]

"И об чём спор??!!"

"Капитализм боится отсутствия прибыли, как природа боится пустоты" (с).

Чтобы не простаивало оборудование и фармацевтические компании получали постоянную прибыль - люди должны постоянно болеть!  А для это надо изобретать всё новые и новые болезни!

Чтобы не простаивал штамповочный заводик и получал постоянные заказы - людей надо постоянно награждать. А для этого надо изобретать всё новые и новые награды!

"Надо мыслить аналогиями!" (с)

[DensArts]

53 минуты назад, teoretik сказал:

Чтобы не простаивал штамповочный заводик и получал постоянные заказы - людей надо постоянно награждать. А для этого надо изобретать всё новые и новые награды!

Дело ведь не в количестве научреждённого и наштампованного, а в качестве распределения (начиная с установленных норм и заканчивая реальной практикой на местах) среди достойных и причастных. Обмен мнениями именно о качестве

[teoretik]

1 час назад, DensArts сказал:

Дело ведь не в количестве научреждённого и наштампованного, а в качестве распределения (начиная с установленных норм и заканчивая реальной практикой на местах) среди достойных и причастных. Обмен мнениями именно о качестве

Коллеги, помните диалектику! Количество всегда переходит в качество. В том числе и по ниспадающей.

А производителю нужно количество. А кому и как потом его продукция будет навешиваться - до лампочки! Расплатись и хоть обратно в переплавку. 

[DensArts]

1 час назад, teoretik сказал:

А производителю нужно количество. А кому и как потом его продукция будет навешиваться - до лампочки! Расплатись и хоть обратно в переплавку. 

Так поступали и при социализме.

Просто для примера: в 1943 г. произвели 2,2 млн медалей "За оборону Ленинграда", перевыполнив (!) правительственное задание; к 1991 г. было вручено около 1,5 млн медалей - вместе с послевоенным (!) выпуском.

Остаток огромный, однако наградить погибших защитников города и вручить медали их семьям на хранение (за редким исключением) не решились...

[teoretik]

18 минут назад, DensArts сказал:

Так поступали и при социализме.

Просто для примера: в 1943 г. произвели 2,2 млн медалей "За оборону Ленинграда", перевыполнив (!) правительственное задание; к 1991 г. было вручено около 1,5 млн медалей - вместе с послевоенным (!) выпуском.

Остаток огромный, однако наградить погибших защитников города и вручить медали их семьям на хранение (за редким исключением) не решились...

Не совсем корректный пример. Награждённым медалью "За оборону Ленинграда" шли льготы. Причём уже гораздо после войны.

Мне рассказывали интересную историю. Одной бабушке оформляли льготы, она была награждена медалью, предъявила удостоверение. А с неё потребовали предъявить саму медаль. А медаль она давным-давно положила "на счастье" в нижний венец дома, который строил её зять. Пришлось обратиться к коллекционерам, взять на время медаль - благо, они не номерные - и предъявить (на следующий день).

[MAI]

54 минуты назад, DensArts сказал:

Просто для примера: в 1943 г. произвели 2,2 млн медалей "За оборону Ленинграда", перевыполнив (!) правительственное задание; к 1991 г. было вручено около 1,5 млн медалей - вместе с послевоенным (!) выпуском.

Не знаю, в тему или нет, но мой дядя, погибший в 1943-м под Синявино, получил медаль "За оборону Ленинграда" дважды (по данным с ПН) - в начале года как курсант школы радистов Балтфлота. а летом - как рядовой гвардейского стрелкового полка (куда, как понимаю, перевели курсантов из-за нехватки людей на передовой).

Это я к тому, что во время боевых действий определить точное число людей, подходящих под критерии награждения, было весьма непросто (особенно - если добавить к солдатам еще и гражданских, работавших на возведении рубежей обороны), вот и решили сделать с большим запасом. К тому же, в эту статистику можно внести и сотни тысяч тех, кто погиб или умер от голода уже после составления списков, но прежде вручения самих медалей.

[DensArts]

23 минуты назад, MAI сказал:

Это я к тому, что во время боевых действий определить точное число людей, подходящих под критерии награждения, было весьма непросто (особенно - если добавить к солдатам еще и гражданских, работавших на возведении рубежей обороны), вот и решили сделать с большим запасом. К тому же, в эту статистику можно внести и сотни тысяч тех, кто погиб или умер от голода уже после составления списков, но прежде вручения самих медалей.

Понятно, что с запасом. Речь о том, что не вручив 1/3 готовых медалей (порядка 800 тысяч штук) к началу 1960-х, произвели дополнительно немалую партию (зачем???), и всё равно осталось...

В итоге: огромный перерасход государственных средств, трудочасов работников монетного двора, награждены не все, кто имел на это право, остаток медалей (не менее 700 тысяч штук) лежит мёртвым грузом в хранилищах или переплавлен.

2 часа назад, teoretik сказал:

Коллеги, помните диалектику! Количество всегда переходит в качество. В том числе и по ниспадающей.

А производителю нужно количество. А кому и как потом его продукция будет навешиваться - до лампочки! Расплатись и хоть обратно в переплавку. 

 

[ooizmp]

8 часов назад, MAI сказал:

А имеет ли смысл такое обращение, если заранее можно сказать, что "результаты не воспоследуют"? Поверьте человеку, проработавшему в журналистике больше четверти века: времена, когда Печать (условно говоря) называли третьей властью, прошли давно и безвозвратно.

Да, бывает, что и сегодня случаются редчайшие исключения, вроде истории замерзшего насмерть домашнего кота, которого проводница выбросила из ж/д вагона. Вал народного возмущения докатился до административных органов и привел к увольнению виновницы (сопряженному со штрафом или нет - уже не помню). Но котики - это котики.

Обсуждаемая же нами здесь тема слишком узкопрофильна, чтобы вызвать широкий общественный резонанс. А без этого ни одна властная структура не почешется. К тому же, в современном мире редакционная политика, даже в "Известиях" и "Красной звезде", дело сугубо внутреннее, реагировать на каждый образец входящей корреспонденции они не обязаны, и обязать их никто не может.

В лучшем случае придет ответ, вроде: "Если вы считаете, что действия упомянутой организации нарушают те или иные статьи действующего законодательства РФ, вы вправе обратиться..." и далее координаты пары-тройки надзорных органов разного уровня. И кто будет обращаться в них с соответствующе оформленными заявлениями (возмущенное письмо здесь уже не прокатит)? Кто возьмется за сбор тысяч подписей, чтобы это заявление обрело хоть какой-то вес? Лично Вы готовы заняться этим?

А обсуждение проблемы на сайте - это просто обмен мнениями, форма общения между людьми, грустно констатирующими, что в противодействии административной системе "плетью обуха не перешибешь".

А обсуждение проблемы на сайте - это просто обмен мнениями....

Каких проблем? К примеру обсуждение медали "За храбрость" это попытка решения, не понятно чей и какой, проблемы или просто обмен негативными мнениями?

А, замерзшего насмерть домашнего кота, которого проводница выбросила из ж/д вагона мне действительно жалко. И я присоединяюсь к валу народного возмущения. 

Изменено 7 марта пользователем ooizmp

[shalgancaptain]

В 07.03.2024 в 18:10, DensArts сказал:

Понятно, что с запасом. Речь о том, что не вручив 1/3 готовых медалей (порядка 800 тысяч штук) к началу 1960-х, произвели дополнительно немалую партию (зачем???), и всё равно осталось...

В итоге: огромный перерасход государственных средств, трудочасов работников монетного двора, награждены не все, кто имел на это право, остаток медалей (не менее 700 тысяч штук) лежит мёртвым грузом в хранилищах или переплавлен.

 

А в чем здесь проблема? Проблема ли это наградной системы? Или так рыночная экономика устроена. Мандарины из Марокко, бананы из Эквадора, танки С Урала, автоматы Калашникова из Ижевска (и так далее) гниют на складах так и не будучи использованными и потом утилизируются. Чем наградная продукция отличается от любой другой? Что значит имел право? Быть награжденным имел и имеет право абсолютно любой гражданин страны. Почему вы решили, что соответствие критериям награды является основанием для награждения? Закон такой есть или был?  

 

Основанием для награждения является ходатайство (согласие) установленных законом должностных лиц в письменной форме в наградном листе или представлении и последующее принятое по этому ходатайству положительное решение установленного должностного лица, наделенного на то законом правом. Само соответствие критериям есть дополнительное или обязательное условие для рассмотрения к награждению, но никак не основанием для награждения. Это элементарные вещи, которые нужно понимать

[MAI]

46 минут назад, ooizmp сказал:

Каких проблем? К примеру обсуждение медали "За храбрость" это попытка решения, не понятно чей и какой, проблемы или просто обмен негативными мнениями?

Обсуждаемая проблема здесь одна, она вынесена в название темы.

Что касается медали "За храбрость", то главный вопрос - "Зачем?" Зачем учреждать новую награду, если уже есть медаль "За отвагу"? Вы можете ответить на этот вопрос? Или можете сказать, чем именно "храбрость" (как образ поведения человека) отличается от "отваги"? А если простого и ясного ответа на эти вопросы нет, то каким образом непонятное нововведение может вызвать положительные эмоции?

[DensArts]

Призыв

В 07.03.2024 в 15:27, teoretik сказал:

Коллеги, помните диалектику! Количество всегда переходит в качество. В том числе и по ниспадающей.

напомнил мне другой диалектический закон - о единстве и борьбе противоположностей.

Всё же несправедливо выискивать только недостатки. Нужно говорить и о достоинствах. За 30 лет с момента создания наградной системы Российской Федерации наверняка проявилось немало её лучших черт, накопились примеры её функционирования, являющиеся поводом для гордости.
Обо всём этом можно порассуждать и озвучить факты в отдельной теме:

Достоинства наградной практики современной России

[Роман Борисович]

 

Как не наказать невиновных и наградить именно причастных...

 

По мотивам первой научной Фалеристической конференции «Государственная наградная система Российской Федерации:

история, современная модель и новые приоритеты».

 

Она проходила (вернее, проходит) в Российском социальном Государственном университете (РСГУ) с 12 по 13 марта. Первая, но по плану будет ежегодной.

 

Вчера с большим удовольствием прослушал "вводный курс" о нашей наградной системе (и не только). И самое для меня важное - нашел для себя ответ на один давно мучавший меня вопрос - в чем причина того, что часто на фронте те, кто должен получить высокую награду, получают от начальства "люлей", а те, кто к подвигам непричастен зачастую получают вместо них награды.

 

Сразу скажу, это не правило. Обычно, все по справедливости. Но очень часто бывает и такое.

 

И вчера услышал, как мне кажется, ответ на этот вопрос.

 

Несмотря на то, что современной наградной системе Российской Федерации уже 30 лет, она не совершенна. И в первую очередь в вопросе системы и схемы награждений. И было бы правильно сегодня (для фронтовых награждений, в первую очередь) применить систему императорской российской армии, когда по итогу сражения вышестоящий командир, в зависимости от боевых заслуг подразделения, выделяет на него определенное количество наград, а уже специальный полковой совет по наградам, куда включены многие офицеры полка, сам принимает решает кто их должен получить (и это не может "зарубить" никто наверху).

 

Это во многом упростит практику, когда полк (знаю такие случаи), сбежавший с позиций получает награды (благодаря тому, что командование полка владеет языком лучше, чем наукой побеждать). А соседи, которые выносят на себе всю тяжесть боев (но которые косноязычны и не особо жалуются потому начальством) получают выговоры ... за излишне большие потери, например (как у соседей, которые добились этого результата ... просто сбежав с позиций)...

 

Повторюсь, случай из личных наблюдений поездок на фронт. Тема, на самом деле очень больная и с ней надо что-то делать...

https://t.me/yurasumy/13780

[MAI]

Проблема не будет решена до тех пор, пока в Статуте (Положении) каждой награды не будут СОВЕРШЕННО ЧЕТКО И КОНКРЕТНО (с десятками примеров) прописаны те отличия, за которые производится представление, включая запретительные оговорки. Такой вид имели Статуты / Положения столь уважаемых в царское время наград как орден св. Георгия и Знак отличия Военного ордена (Георгиевский крест), а также советских орденов Славы и Отечественной войны.

[DensArts]

Появятся ли снова в России специальные версии орденов для различных конфессий

Елена Новоселова

В Москве открылась первая фалеристическая научная конференция "Государственная наградная система Российской Федерации: история, современная модель и новые приоритеты". Она посвящена 30-летию современной системы государственных наград и организованная Российским историческим обществом совместно с РГСУ.
Как награждают иностранцев и будут ли в России специальные версии орденов для мусульман, рассказал "РГ" ректор РГСУ, академик РАХ Андрей Хазин.

Андрей Леонидович, все ли у нас в порядке с наградами?
Андрей Хазин: Среди государственных символов именно знаки государственных наград связывают непосредственно гражданина с государством и нацией. Они являются символами благодарности страны и народа людям, которые совершили подвиг или имеют большие заслуги, но вместе с тем они являются и видимым для каждого символом истории и величия страны. Поэтому, казалось бы, даже незначительные детали наградного дела - выражение уважения к героям и их подвигам и заслугам.
С моей точки зрения, у нас недостаточно полно разработано награждение глав иностранных государств.
Напомню, что в период Российской империи, единственной наградой для руководителя другого государства мог быть орден Св. апостола Андрея Первозванного. Практика вручения иностранцам ордена "За заслуги перед Отечеством" I степени, очевидно, была неудачной и фактически прекращена, орден же Св. Андрея, врученный иноземцам за 26 лет после восстановления ордена 4 раза, не может отражать всей палитры международных отношений. Вручение же орденских знаков на пятиугольных колодках главе государства зачастую воспринимается как недостаточное по статусу. Поэтому следует продумать вопрос о введении знаков на чресплечных лентах и со звездой, в том числе, для вручения в рамках государственных и официальных визитов, как это и оговорено вековыми традициями дипломатического протокола.

Всем народам можно вручать одинаковые ордена или есть национальная специфика, которую нельзя нарушать?
Андрей Хазин: Нам предстоит возродить российские традиции выдавать по просьбе кавалеров орденов, исповедующих религии, не допускающие изображения людей, знаки "для лиц нехристианского вероисповедания", как это было принято с середины XIX века. Тогда в медальоны орденских знаков и звезд вместо изображений святых и их вензелей помещался государственный герб.

Ордена для женщин чем-то отличаются от мужских?
Андрей Хазин: Скорее способ ношения высших государственных наград кавалерственными дамами - это вопрос, на который следует обратить внимание при развитии отечественной наградной системы. Речь в первую очередь идет о знаках орденов "За заслуги перед Отечеством" II и III степеней, которые положено носить на шейных лентах. Использование таких способов ношения с вечерним платьем, конечно, крайне затруднительно. Поэтому, возможно, следует расширить практику ношения дамами таких знаков на бантах из орденской ленты, как, например, это было сделано изначально при восстановлении ордена Св. Екатерины.

https://rg.ru/2024/03/13/poiaviatsia-li-v-rossii-specialnye-versii-ordenov-dlia-musulman.html

[ooizmp]

13 часов назад, Роман Борисович сказал:

 

Как не наказать невиновных и наградить именно причастных...

 

По мотивам первой научной Фалеристической конференции «Государственная наградная система Российской Федерации:

история, современная модель и новые приоритеты».

 

Она проходила (вернее, проходит) в Российском социальном Государственном университете (РСГУ) с 12 по 13 марта. Первая, но по плану будет ежегодной.

 

Вчера с большим удовольствием прослушал "вводный курс" о нашей наградной системе (и не только). И самое для меня важное - нашел для себя ответ на один давно мучавший меня вопрос - в чем причина того, что часто на фронте те, кто должен получить высокую награду, получают от начальства "люлей", а те, кто к подвигам непричастен зачастую получают вместо них награды.

 

Сразу скажу, это не правило. Обычно, все по справедливости. Но очень часто бывает и такое.

 

И вчера услышал, как мне кажется, ответ на этот вопрос.

 

Несмотря на то, что современной наградной системе Российской Федерации уже 30 лет, она не совершенна. И в первую очередь в вопросе системы и схемы награждений. И было бы правильно сегодня (для фронтовых награждений, в первую очередь) применить систему императорской российской армии, когда по итогу сражения вышестоящий командир, в зависимости от боевых заслуг подразделения, выделяет на него определенное количество наград, а уже специальный полковой совет по наградам, куда включены многие офицеры полка, сам принимает решает кто их должен получить (и это не может "зарубить" никто наверху).

 

Это во многом упростит практику, когда полк (знаю такие случаи), сбежавший с позиций получает награды (благодаря тому, что командование полка владеет языком лучше, чем наукой побеждать). А соседи, которые выносят на себе всю тяжесть боев (но которые косноязычны и не особо жалуются потому начальством) получают выговоры ... за излишне большие потери, например (как у соседей, которые добились этого результата ... просто сбежав с позиций)...

 

Повторюсь, случай из личных наблюдений поездок на фронт. Тема, на самом деле очень больная и с ней надо что-то делать...

https://t.me/yurasumy/13780

Ну очень ценные советы от специалиста и знатока в решении всех проблем.