Перейти к содержимому


Фотография

Крымская медаль


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 310

#281 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 701 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 20 Май 2019 - 11:25

Алексей Дмитриевич!  :drinks:

Какова причина неполучения планки "Инкерман", как думаешь?

Не участвовал-не получил. Посмотрел Ролл ещё раз-почти все гвардейцы, участвовавшие в сражении у Альмы ,участвовали и в сражении у Инкермана. Не участвовали единицы. Причин может быть множество-был болен/ранен,охранял лагерь,сопровождал обоз и т.д. и т.п.


  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#282 tanais

tanais
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 628 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Poland
  • Interests:Антиквариат, фалеристика, нумизматика.

Отправлено 21 Май 2019 - 07:32

Спасибо большое за помощь. Как причину отсутствия планки Инкерман бывший владелец предполагал, если я правильно понял, получение ранения на Альме...но это все теории....Интересно велись ли списки раненных...


  • 0

#283 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 701 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 21 Май 2019 - 09:48

Интересно велись ли списки раненных...

В Британии всё учитывается и записывается. ;)

По всем войнам существуют так называемые "Casualty Roll". Крымская война не исключение.

https://www.goodread...-crimea-1854-55


  • 1
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#284 tanais

tanais
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 628 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Poland
  • Interests:Антиквариат, фалеристика, нумизматика.

Отправлено 21 Май 2019 - 12:01

Еще раз большое спасибо Алексей Дмитриевич.


  • 0

#285 tanais

tanais
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 628 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Poland
  • Interests:Антиквариат, фалеристика, нумизматика.

Отправлено 29 Май 2019 - 01:36

Вот такой комплект должен пополнить коллекцию, ожидаю его прибытия...
Так сказать для успокоения души и тела решил показать его тут. Все ли с самими медалями впорядке? Надпись на гурте крымской медали  Е. ARNOLD. 20 REG (3285 Private Edward Arnold 20th Regiment). Солдат имеет право на все планки согласно роллов.

Турецкая медаль безымянная. Относительно нее подскажите пожалуйста, имел ли на нее право награжденный крымской медалью.

Прикрепленные изображения

  • s-l1600.jpg
  • s-l1600 (1).jpg
  • s-l1600 (3).jpg
  • s-l1600 (6).jpg
  • s-l1600 (7).jpg
  • s-l1600 (8).jpg
  • s-l1600 (9).jpg
  • s-l1600 (10).jpg
  • s-l1600 (4).jpg
  • s-l1600 (5).jpg

  • 0

#286 Guest_Илья Филиппович_*

Guest_Илья Филиппович_*
  • Guests

Отправлено 29 Май 2019 - 01:53

С комплектом всё в порядке. Всё оригинальное. Отличное приобретение, мои поздравления!  :good:

 

Относительно "турчанки": судя по всему, Ваш парень имел на неё все "права". Хотя, понятие "права" условное в данном случае, награждение союзническое. Союзники могли наградить или нет; начальство могло при распределении включить в список, а могло..... Но здесь она смотрится гармонично: загиб и длина ленты, патинирование и др., создают впечатление комплекта.

Медаль с надписью "CRIMEA" - для британцев. То, что она безымянная - норма. Пром.звено подвеса - инициатива награждённого, сделано "по-заказу".

https://little-histo.../turkish_medal/


  • 1

#287 tanais

tanais
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 628 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Poland
  • Interests:Антиквариат, фалеристика, нумизматика.

Отправлено 29 Май 2019 - 02:26

Добрый день Илья Филиппович,
большое спасибо за поздравления,  :drinks: сбылась так сказать мечта идиота... иметь медаль с 4 планками в более-мение нормальном состоянии, а тут еще и с лентой родной.

Не мог пройти мимо... 


  • 0

#288 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 701 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 29 Май 2019 - 02:53

Про вероятность награждения турецкой медалью Илья написал все правильно.Выдавали их неподписанными- все надписи на турецких медалях делались(или не делались) по желанию награжденного.
Комплект смотрится гармонично. Если вы турецкую медаль перевернете , у обоих медалей даже степень «истертости» совпадет.
  • 1
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#289 tanais

tanais
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 628 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Poland
  • Interests:Антиквариат, фалеристика, нумизматика.

Отправлено 29 Май 2019 - 03:20

Спасибо и за Ваш ответ Алексей Дмитриевич.  :drinks:


  • 0

#290 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 701 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 28 Октябрь 2019 - 09:15

Я,до последнего времени , думал,что "британские учёные" это своего рода стёб. Оказалось всё по-правде!На компьютере рассчитали три варианта! Оказывается "Рейд Лёгкой Бригады" чуть ли не "вершина британской стратегической мысли"!!! По другому было бы ещё хуже! :flag04:  :spiteful:  :spiteful:  :spiteful:

https://inosmi.ru/so.../yandex.ru/news

 

Как видите-НЕ ДЕЛАТЬ ни первый вариант,ни второй,ни третий - ДАЖЕ не рассматривается! 

"Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь." (с) Лао Цзы "Искуство Войны".

Как же прав был Сергей Викторович-"Дебилы,б..дь!"


  • 1
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#291 tanais

tanais
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 628 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Poland
  • Interests:Антиквариат, фалеристика, нумизматика.

Отправлено 23 Март 2020 - 06:59

Добрый день. Вот такое добро пополнило коллекцию ещё год назад, на заре коллекционирования английских наград. Все как-то не доходили руки для того чтоб выставить на обсуждение. Интересует собственно сама надпись на гурте. Награждённый присутствует роллах 17 уланского полка.

Прикрепленные изображения

  • 3882E478-DCD3-4525-A680-68A9874660F5.jpeg
  • 43BBDE01-14C4-4110-859D-24DFEC3C12D5.jpeg
  • DB8B9567-2A4F-489F-AD2B-C69DEFF3AA2F.jpeg
  • 7BDB1552-FB9B-4A3F-9161-0EF8E2A2C876.jpeg
  • A5FA7366-BFC2-44F8-9C38-6A59BE5CF6D6.jpeg

  • 0

#292 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 701 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 23 Март 2020 - 10:11

В Ролле William East действительно есть-получил Крымскую медаль с планкой "Севастополь".

Надпись(ИМХО)-"самопальная". Личное мнение: в лучшем случае(!)-владелец нанёс её позже, на медаль(без надписи) приобретённую вместо утерянной.

Прикрепленные изображения

  • 2020-03-23_22-00-12.png
  • 2020-03-23_22-03-50.png

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#293 tanais

tanais
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 628 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Poland
  • Interests:Антиквариат, фалеристика, нумизматика.

Отправлено 23 Март 2020 - 10:35

Спасибо за ответ Алексей Дмитриевич. Были подозрения. Жаль, что сразу ее не выставил на обсуждение и купил по неопытности. Теперь уже вряд ли вернёшь. :(


  • 0

#294 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 701 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 23 Март 2020 - 10:46

Спасибо за ответ Алексей Дмитриевич. Были подозрения. Жаль, что сразу ее не выставил на обсуждение и купил по неопытности. Теперь уже вряд ли вернёшь. :(

Не расстраивайтесь-все мы через это прошли!

В вашем случае есть большой плюс-медаль оригинальная.Не знаю за сколько покупали-но за 80-100 фунтов (приложив выше приведённые Роллы) можно попробовать продать.


  • 1
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#295 tanais

tanais
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 628 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Poland
  • Interests:Антиквариат, фалеристика, нумизматика.

Отправлено 23 Март 2020 - 11:35


Спасибо за ответ Алексей Дмитриевич. Были подозрения. Жаль, что сразу ее не выставил на обсуждение и купил по неопытности. Теперь уже вряд ли вернёшь. :(

Не расстраивайтесь-все мы через это прошли!
В вашем случае есть большой плюс-медаль оригинальная.Не знаю за сколько покупали-но за 80-100 фунтов (приложив выше приведённые Роллы) можно попробовать продать.

Спасибо Алексей Дмитриевич за поддержку. Ещё раз убеждаюсь, что с английскими медалями никогда нельзя спешить.
  • 0

#296 Schwanensee

Schwanensee
  • Участник форума
  • 96 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 24 Март 2020 - 11:38

Полностью согласен с Алексеем Дмитриевичем, надпись самопальная. Не вижу в этом большой трагедии. Да, надпись не официальная, но выглядит старой, не сделанной для обмана коллекционера, а для каких-то целей награжденного. Для Крымских медалей нередкая ситуация.

 

Показанная Вами 29 мая Крымская медаль - тоже не officially impressed naming.


  • 1

#297 Петр Сергеевич

Петр Сергеевич

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 084 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 24 Март 2020 - 02:13

С этой медалью вообще история интересная :)

 

Первый лист ролла, который показал Алексей Дмитриевич, говорит о том, что медаль была передана в полк через War Office 21-го апреля 1856 года - "W.O. 21-4-56", как станет ясно ниже, un-named.

 

Об этом говорит начало другого ролла, также показанного Алексеем Дмитриевичем, где внизу слева ремарка указывает на то, что данные медали возвращены на монетный двор для нанесения имен. Этот лист я прикрепил к сообщению.

 

Напротив имени У.Иста пометка - D 1/8, указывающая на то, что он 1 августа находился в Англии в расположении полка (Depot). 

 

В документах монетного двора есть информация о том, что 6 августа 1856 года получены 198 медалей 17-го уланского для гравировки, причем медали уже mounted, т.е. в сборе вместе с планками.

 

Может быть поэтому буквы на медали "пляшут"... (как вариант). А сами буквы на гурте у меня лично отторжения не вызывают.    

 

Учитывая "историю", я бы не спешил расставаться с медалью... даже за 100 фунтов ;)

 


  • 1
С уважением,
Петр Сергеевич

#298 Петр Сергеевич

Петр Сергеевич

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 084 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 24 Март 2020 - 02:13

Ну и сам первоисточник :)

Прикрепленные изображения

  • img103.jpg

  • 1
С уважением,
Петр Сергеевич

#299 Schwanensee

Schwanensee
  • Участник форума
  • 96 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 24 Март 2020 - 02:35

Петр Сергеевич, очень интересная версия.

Но бритиши - большие снобы, и officially impressed naming признаются (и соответствующе стоят) только медали с не-скачущими буквами и надписью 17TH LANCERS, не 17TH LANS.

Но, повторюсь, версия интересная и заслуживающая внимания!


  • 1

#300 Петр Сергеевич

Петр Сергеевич

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 084 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 24 Март 2020 - 05:10

Совершенно верно. И хотя фейковые impressed медали встречаются гораздо реже, чем engraved, но они встречаются... :) и надо быть очень внимательным.

 

К данной медали вопросы есть, но и пофантазировать можно... Ведь всегда хочется найти что-то интересное и с необычной историей.

 

Согласен с Вашим суждением, что надпись старая и не для обмана коллекционеров сделана. А термин "самопальная" слишком широкий и неопределенный что ли :)  


  • 1
С уважением,
Петр Сергеевич




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных