Перейти к содержимому


Фотография

Звезда ордена Святой Анны подлинность

определение подлинности

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2019 - 10:38

Здравствуйте.

Буду благодарен за любые мнения.

89 х 89 мм. Вес 46.8 гр. Горячая эмаль. Серебро. Центральная вставка золотая.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • P3110098.JPG
  • 3.JPG
  • 4.JPG
  • 5.JPG
  • 6.jpg
  • 7.jpg
  • 8.jpg

  • 0

#2 ooo777

ooo777
  • Участник форума
  • 477 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Holland
  • Interests:None

Отправлено 13 Июнь 2019 - 04:45

Не похожи ни клейма , ни звезда
  • 0

#3 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2019 - 09:20

А как с этим?

http://medalirus.ru/...anny-zvezda.php

http://medalirus.ru/...s/st_an11a7.jpg

http://medalirus.ru/...s/st_an11r7.jpg


  • 0

#4 ooo777

ooo777
  • Участник форума
  • 477 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Holland
  • Interests:None

Отправлено 13 Июнь 2019 - 01:01

А вот с «тем» все нормально.
  • 0

#5 ashka

ashka
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 542 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2019 - 10:29

Копия.


  • 0

#6 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2019 - 01:18

А вот с «тем» все нормально.

Я отличия в упор не вижу между двумя предметами.


  • 0

#7 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 14 Июнь 2019 - 01:27

Копия.

Аргументирорвать своё мнение можете7


  • 0

#8 TAPAH1999

TAPAH1999
  • Участник форума
  • 467 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 14 Июнь 2019 - 02:54

Извините тс, а что тут аргументировать?, вам указали на клейма, отличий более чем

клемо тс1.jpg ваше

клеймо1.jpg оригинала

при этом на вашем предмете шрифт отличный -/84/ вообще перевернутое и размер больший, орла вообще нет

-- по игле такая же петрушка 3 клейма, ииии где орел? ...на оригинале 2 клейма с орлом

клеймо2.jpg -оригинал

и так далее..форма лучей, место крепление верхней иглы, зацеп..что еще сравнить?


Сообщение отредактировал TAPAH1999: 14 Июнь 2019 - 02:55

  • 0

#9 4X4

4X4
  • Участник форума
  • 16 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2019 - 01:39

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.
Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.
  • 0

#10 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2019 - 07:39

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.
Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

Вы имеете в виду эти "шарики"?

Прикрепленные изображения

  • 3 копия.jpg

  • 0

#11 TAPAH1999

TAPAH1999
  • Участник форума
  • 467 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 17 Июнь 2019 - 08:08

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.
Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.


Сообщение отредактировал TAPAH1999: 17 Июнь 2019 - 08:11

  • 0

#12 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2019 - 09:57

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.
Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 
  • 0

#13 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2019 - 10:21

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.
Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

Знак попросил меня продать приятель. Лет 10 предмет был в коллекции. Копии, насколько мне известно, не делают поштучно. За 10 лет таких звёзд должна была всплыть не одна. Мне не подадались. Был бы рад, если бы кто-либо дал ссылку на подобный предмет.


  • 0

#14 4X4

4X4
  • Участник форума
  • 16 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2019 - 11:19

Вы имеете в виду эти "шарики"?


Эти самые. На подлинных коронах окантовка всегда програвирована штихелем, рисунок разный, но штампованных шариков не было. Также отличается способ выработки букв девиза (нет мелких горизонтальных линий), несколько иная форма красного креста в центре, другая фактура канфарения на медальоне.
Саму звезду можно не рассматривать, она в основе вполне может быть подлинной, обычной русской звездой Станислава, Анны или какой-то еще. Вся ценность этого образца в короне, а она поддельная. Остальное не имеет значения.
  • 1

#15 4X4

4X4
  • Участник форума
  • 16 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2019 - 11:24

Копии, насколько мне известно, не делают поштучно. За 10 лет таких звёзд должна была всплыть не одна.


Такие вещи делают именно поштучно. Несколько редких звёзд на рынке сразу "спалят" все предприятие. Возможно, что есть еще одна-две, которые спокойно лежат в чьих-то коллекциях и не собираются "всплывать".
  • 1

#16 TAPAH1999

TAPAH1999
  • Участник форума
  • 467 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 18 Июнь 2019 - 08:10

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.
Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

какой фотошоп ))))), хватит нести ...чушь, я фотошопом не владею, а надо..

программу Paint знаете в браузере винды..там тупо можно фото обрезать и изменить размеры +- и все..это будет то же "реальное фото"

- "практически идентичны .." это не хлеб в булочной, .вопрос цены, а тут она существенная в разнице, даже если сделать "конструктор".

Много еще "раритетов" в "старых" коллекциях обнаружим..не было тогда такого информационного массива (в плане доступности).


  • 0

#17 TAPAH1999

TAPAH1999
  • Участник форума
  • 467 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 18 Июнь 2019 - 09:41

 

Вы имеете в виду эти "шарики"?


Эти самые. На подлинных коронах окантовка всегда програвирована штихелем, рисунок разный, но штампованных шариков не было. Также отличается способ выработки букв девиза (нет мелких горизонтальных линий), несколько иная форма красного креста в центре, другая фактура канфарения на медальоне.
Саму звезду можно не рассматривать, она в основе вполне может быть подлинной, обычной русской звездой Станислава, Анны или какой-то еще. Вся ценность этого образца в короне, а она поддельная. Остальное не имеет значения.

 

для тс ваш ответ дополню.."фотошопом"))).для наглядности утверждения- знак тс фото справа

на короне в оригинале - штихель, даже на "лазурном" фоне под крестом..и "розетки" другие.не знаю как правильно название

111.jpg 222.jpg

отличие центрального креста

11.jpg 22.jpg

так. что соглашусь- отличия явные.


Сообщение отредактировал TAPAH1999: 18 Июнь 2019 - 09:42

  • 0

#18 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2019 - 04:51

 

Вы имеете в виду эти "шарики"?


Эти самые. На подлинных коронах окантовка всегда програвирована штихелем, рисунок разный, но штампованных шариков не было. Также отличается способ выработки букв девиза (нет мелких горизонтальных линий), несколько иная форма красного креста в центре, другая фактура канфарения на медальоне.
Саму звезду можно не рассматривать, она в основе вполне может быть подлинной, обычной русской звездой Станислава, Анны или какой-то еще. Вся ценность этого образца в короне, а она поддельная. Остальное не имеет значения.

 

Спасибо.


  • 0

#19 luks

luks
  • Участник форума
  • 60 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2019 - 05:17

 

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.
Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

какой фотошоп ))))), хватит нести ...чушь, я фотошопом не владею, а надо..

программу Paint знаете в браузере винды..там тупо можно фото обрезать и изменить размеры +- и все..это будет то же "реальное фото"

- "практически идентичны .." это не хлеб в булочной, .вопрос цены, а тут она существенная в разнице, даже если сделать "конструктор".

Много еще "раритетов" в "старых" коллекциях обнаружим..не было тогда такого информационного массива (в плане доступности).

 

Я имел в виду, что фото награды, из которой Вы вырезали клеймо, тщательно обработано в Фотошопе, в целях придания максимальной привлекательности; естественные цвета и тона металла изменены до абсолютно неестественного вида. Не исключено, что и клеймо подрехтовано


  • 0

#20 TAPAH1999

TAPAH1999
  • Участник форума
  • 467 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 18 Июнь 2019 - 07:24

 

 

 

 

Здесь дело не в клеймах. Их били по-разному, бывают и перевернутые, а набор клейм в пробирной палатке был большой (не две штуки). К тому же, такой тип клейма ставился не одно десятилетие и клейма регулярно менялись в связи с износом.
Нужно смотреть на именное клеймо мастера и детали звезды. Так, например, мелкими шариками белые полоски на короне никогда не окаймлялись, такого штампа у Кейбеля не было. И проч.

мой ответ касался не только клейм..тс  писал.."я отличия в упор не вижу между двумя предметам"

я  показал отличия.,  если в УПОР не видит)))..как?? сам ссылки  поставил..

- по деталям я писал, их множество ..предлагал дальнейшие сравнения..в посте.

Правило криминалистов..- от простого к частному..все описывать время много уйдет, идите в ГИМ))) платите деньги.

 

Форма крепления зацепа и верхней иглы, по моему мнению, могли отличаться, в разный период времени изготовления.  Клеймо "Keibel" я вижу практически идентичным на обеих знаках. На моём оно в реальном фото, а приведённые Вами обработаны в Фотошопе. Вот 4X4 указал на "шарики". - это аргумент, Хотя, на мой взгляд, могли быть варианты.

 

 

какой фотошоп ))))), хватит нести ...чушь, я фотошопом не владею, а надо..

программу Paint знаете в браузере винды..там тупо можно фото обрезать и изменить размеры +- и все..это будет то же "реальное фото"

- "практически идентичны .." это не хлеб в булочной, .вопрос цены, а тут она существенная в разнице, даже если сделать "конструктор".

Много еще "раритетов" в "старых" коллекциях обнаружим..не было тогда такого информационного массива (в плане доступности).

 

Я имел в виду, что фото награды, из которой Вы вырезали клеймо, тщательно обработано в Фотошопе, в целях придания максимальной привлекательности; естественные цвета и тона металла изменены до абсолютно неестественного вида. Не исключено, что и клеймо подрехтовано

 

еще раз говорю... откройте  PAINT..изучайте..

подрехтовано)))) ну да делать сори мне не ххх..н

сказали вам копия, ранее, так я еще фото вам приложил, что бы видеть ШТИХЕЛЬ..хватит ...

максимум "конструктор", а значит коллекционной стоимости предмета извините просто НЕТ!


  • 0





Темы с аналогичным тегами определение подлинности

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных