Грициан Опубликовано 2 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2010 Вообще может-ли кто нибудь обьяснить, что за хрень такая и с чем её едят? В комментарии к лоту стоит только загадочное: Dekoration des adligen Albert-Carolinenstifts zu Freiburg. Bronze-vergoldet und emailliert, an Damenschleife, in Originaletui. Rückseitig Emailleschaden im oberen Kreuzarm. Mit handgeschriebener alter Notiz, nach welchem es sich bei diesem Kreuz um das der Caroline de Ferrette zu Freiburg im Breisgau handle. Sehr seltenes Stiftskreuz. Что это за "штифты" такие были. Не первый уже раз натыкаюсь, у Хюскена что-то похожее тоже было. Моих познаний немецкого хватает ровно на столько, что б со штифтами пиво пить, но мои штифты не то что крестов, а октябрятских звездочек не выпускали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 2 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 2 июля, 2010 картинка нумер 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2010 QUOTE (Грициан @ Jul 2 2010, 10:07 PM) Вообще может-ли кто нибудь обьяснить, что за хрень такая и с чем её едят? В комментарии к лоту стоит только загадочное: Dekoration des adligen Albert-Carolinenstifts zu Freiburg. Bronze-vergoldet und emailliert, an Damenschleife, in Originaletui. Rückseitig Emailleschaden im oberen Kreuzarm. Mit handgeschriebener alter Notiz, nach welchem es sich bei diesem Kreuz um das der Caroline de Ferrette zu Freiburg im Breisgau handle. Sehr seltenes Stiftskreuz. Что это за "штифты" такие были. Не первый уже раз натыкаюсь, у Хюскена что-то похожее тоже было. Моих познаний немецкого хватает ровно на столько, что б со штифтами пиво пить, но мои штифты не то что крестов, а октябрятских звездочек не выпускали. Да я сам бы узнал. Спросить что ли у Тиссе? Carolinenstifts - это наверное не штифт, а перо Каролины. С таким названием была больница или госпиталь, но это вряд ли имеет к предмету отношение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 2 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 2 июля, 2010 Вроде сам разобрался: были (да и сейчас есть парочка) такие "полу-монастыри" для "полу-монашек" в Германии. Как правило организовывались для особ знатного происхождения, которых потянуло от мирской суеты грехи замаливать, но не настолько, что б рясу напялить и картошку на кухне чистить. Дамы эти имели свою прислугу, привелегии и были обязаны только на молитвы являтся, а так творили что хотели. Иногда штифт покупался богатыми родителями для (скорее всего убогенькой) дочери, что б бедняжке какое-то хобби по жизни устроить. Но вообще-то понятие уходит в историю как ленное владение монастыря. Вот кстати, хюскеновский штифт. Дорогой зараза. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 4 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 4 июля, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Jul 2 2010, 11:26 PM) QUOTE (Грициан @ Jul 2 2010, 10:07 PM) Вообще может-ли кто нибудь обьяснить, что за хрень такая и с чем её едят? В комментарии к лоту стоит только загадочное: Dekoration des adligen Albert-Carolinenstifts zu Freiburg. Bronze-vergoldet und emailliert, an Damenschleife, in Originaletui. Rückseitig Emailleschaden im oberen Kreuzarm. Mit handgeschriebener alter Notiz, nach welchem es sich bei diesem Kreuz um das der Caroline de Ferrette zu Freiburg im Breisgau handle. Sehr seltenes Stiftskreuz. Что это за "штифты" такие были. Не первый уже раз натыкаюсь, у Хюскена что-то похожее тоже было. Моих познаний немецкого хватает ровно на столько, что б со штифтами пиво пить, но мои штифты не то что крестов, а октябрятских звездочек не выпускали. Да я сам бы узнал. Спросить что ли у Тиссе? Carolinenstifts - это наверное не штифт, а перо Каролины. С таким названием была больница или госпиталь, но это вряд ли имеет к предмету отношение. Stift в церковном плане это всякое, согласно завещанию и праву предназаченное к церковным целям и переданное церковному органу управления заведение со всеми принадлежащими к нему персонами, строениями. Также с таким именем мог какой нибудь герцог или король создать больницу в память своей умершей дочери или супруги, как то Carolinenstift или Marienstift Krankenhaus, как ты уже упомянул. Все это из одной области. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 5 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2010 QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jul 4 2010, 06:22 PM) Stift в церковном плане это всякое, согласно завещанию и праву предназаченное к церковным целям и переданное церковному органу управления заведение со всеми принадлежащими к нему персонами, строениями. Также с таким именем мог какой нибудь герцог или король создать больницу в память своей умершей дочери или супруги, как то Carolinenstift или Marienstift Krankenhaus, как ты уже упомянул. Все это из одной области. Только в память? Есть такая штука в Германии и других немецко язычных странах, называется Frauenstift. Учитывая, что все подобные знаки пока видел в "женском" варианте, подозреваю, что они относятся именно к такого рода штифтам. И еще одно, когда-то в 80-х в Киево-печерской Лавре видел монашек из Германии. То бишь монашками по внешнему виду их назвать трудно было. Одеты не в рясы, вроде джинсовые платья или что-то в этом роде, но консервативно. На голове правда камилавки как у католических монахинь. А на груди не кресты на цепочке, а именно приколотые как брошки и не по центру. Попс знакомый обьяснил, что это какое-то лютеранское общество. Получается что-то вроде квази-ордена. Вот еще один пример: Frauenstift Essen Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 5 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2010 А вот еще пару примеров, правда тот же штифт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 5 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2010 Та-же дама, Franziska Christine von Pfalz-Sulzbach, но в другой период. Знак штифта на месте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 5 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2010 Да, что б окончательно всех не запутать, мадам с первой картинки -- Мария Кунигунда, принцесса Польши и Саксонии (1749-1826) Похоже, что обе носят одинаковый знак правда на разного цвета лентах. Хотя это могут быть прибамбасы художника. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грициан Опубликовано 5 июля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 июля, 2010 (изменено) Ну и что б совсем не скучно было, то вот знак от Пруссии. Ну совсем не тянет на обычную больницу или мемориальный фонд. Хотя... Walpurgius-Damenstift zu Soest in Westfalen. Kreuz der Stiftsdamen, 2. Modell, 80,3 x 56,0 mm, Gold emailliert, 30,0 g (mit Damenschleife), feinste Emaillemalerei, auf dem Rand des unteren Kreuzarms Ritzmarke "E" Krone starr mit dem Kreuz verbunden, an der originalen zeitgenössischen Damenschleife. HÜSP1 6.73.4. Stiftsdekoration von großer Seltenheit, in einer hervorragenden Anfertigungsqualität wohl aus der zweiten Hälfte des Neunzehnten Jahrhunderts und in einer absolut hervorragenden Erhaltung. Nach Gritzner (Gritzner, Maximilian: Handbuch der im Deutschen Reiche, in Österreich-Ungarn, Dänemark, Schweden und den Russischen Ostseeprovinzen bestehenden Damenstifter und im Range gleichstehender Wohltätigkeitsanstalten nebst den Ordenszeichen der Ersteren. Frankfurt a. M. 1888. S. 206ff) als Frauenkloster bereits 1209 gegründet wurde es in Folge der Reformation im 16. Jahrhundert in ein gemischt konfessionelles freiweltliches adliges Damenstift umgewandelt, das in Folge eines Dekrets Kaiser Napoleons I. (vom 29. Dezember 1811) am 11. Januar 1812 aufgehoben wurde. Nach der Rückkehr Westfalen unter die Krone Preußens wurde das Stift neu gegründet. Mit Kabinetts-Order vom 16. Januar 1781 hatte König Friedrich II. (der Große) von Preußen dem Stift bereits Stiftsdekorationen verliehen, bestehend aus Kreuz und Bruststern. Mit der Neugründung als evangelisches Damenstift erhielt es auch neugestaltete Stiftsdekorationen. Изменено 5 июля, 2010 пользователем Грициан Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Пустоваров Опубликовано 7 июля, 2010 Поделиться Опубликовано 7 июля, 2010 QUOTE (Грициан @ Jul 5 2010, 06:31 PM) QUOTE (Андрей Пустоваров @ Jul 4 2010, 06:22 PM) Stift в церковном плане это всякое, согласно завещанию и праву предназаченное к церковным целям и переданное церковному органу управления заведение со всеми принадлежащими к нему персонами, строениями. Также с таким именем мог какой нибудь герцог или король создать больницу в память своей умершей дочери или супруги, как то Carolinenstift или Marienstift Krankenhaus, как ты уже упомянул. Все это из одной области. Только в память? Есть такая штука в Германии и других немецко язычных странах, называется Frauenstift. Учитывая, что все подобные знаки пока видел в "женском" варианте, подозреваю, что они относятся именно к такого рода штифтам. И еще одно, когда-то в 80-х в Киево-печерской Лавре видел монашек из Германии. То бишь монашками по внешнему виду их назвать трудно было. Одеты не в рясы, вроде джинсовые платья или что-то в этом роде, но консервативно. На голове правда камилавки как у католических монахинь. А на груди не кресты на цепочке, а именно приколотые как брошки и не по центру. Попс знакомый обьяснил, что это какое-то лютеранское общество. Получается что-то вроде квази-ордена. Вот еще один пример: Frauenstift Essen Frauenstift это религиозное сообщество для женщин, которые без принятия обета живут в заведении монастырского типа... Дамы, которые в добровольном мирском Stift жили (в средние века в основном дамы благородного происхождения) назывались Kanonissen, Chorfrauen или Stiftsdamen, от этого частО понятие Damenstift. по переводу этого слова - богадельня, приют для престарелых, духовное училище, учебное заведение, получающее финансовую помощь из благотворительных фондов (церкви), женский монастырь. В нашем случае это ближе к женскому монастырю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
teoretik Опубликовано 26 сентября, 2023 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2023 Albert-Carolinenstifts zu Freiburg - Дворянский женский монастырь во Фрайбурге-им-Брайсгау. Баден. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти