Железный Опубликовано 25 января, 2012 Поделиться Опубликовано 25 января, 2012 Вопрос, возможно, глупый. Но хочется получить ответ. Можно ли каким-то образом выяснить: воевал человек в штрафбате или нет? В каких документах эта информация хранится в архиве? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
energetik Опубликовано 26 января, 2012 Поделиться Опубликовано 26 января, 2012 (изменено) Если офицер то в УПК(в Подольске или в Гатчине), если рядовой то можно узнать только если он при этом был хоть чем нибудь награжден (по наградному и приказу), один раз видел справку из госпиталя про то в какой чавсти был ранен. Изменено 26 января, 2012 пользователем energetik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 26 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 января, 2012 Спасибо! Боец красноармеец - значит шансов нет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slepmehanik Опубликовано 30 января, 2012 Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Володя,согласно Перечня сведений составляющих военную и государственную тайну,списки штатно-должностные,потерь постоянного и переменного состава штрафных и дисциплинарных батальонов РККА,а так же протоколы выездных коллегий военных трибуналов - рассекречиванию и опубликованию не подлежат.Они хранятся в ЦАМО,с грифом -хранить вечно. Небольшой шанс есть - при индивидуальном знакомстве с работниками в Подольске или мизерный - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp .....Может быть кто нибудь сможет помочь на Солдате.ру. С уважением,Андрей Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 30 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 QUOTE (Slepmehanik @ Jan 30 2012, 02:24 PM) Володя,согласно Перечня сведений составляющих военную и государственную тайну,списки штатно-должностные,потерь постоянного и переменного состава штрафных и дисциплинарных батальонов РККА,а так же протоколы выездных коллегий военных трибуналов - рассекречиванию и опубликованию не подлежат.Они хранятся в ЦАМО,с грифом -хранить вечно. Небольшой шанс есть - при индивидуальном знакомстве с работниками в Подольске или мизерный - http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp .....Может быть кто нибудь сможет помочь на Солдате.ру. С уважением,Андрей Андрей, спасибо! Человек жив остался. По семейной легенде он войну начал в штрафбате. Остальные легенды, что был наводчиком, фотографом и снайпером - уже подтвердились. Вот и хочется последнюю подтвердить или наоборот опровергнуть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slepmehanik Опубликовано 30 января, 2012 Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 (изменено) Володя,тогда проще - тебе нужно будет лупить Центральный Медицинский архив.Из штрафбата можно было выскочить только через госпиталь. Такие данные можно получить.....а по справке уже через номер в/ч (штрафной батальон -не напишут) уже можно будет на 100 процентов определиться. Дома лежит тетрадка,если нужно дам данные для связи с архивом. Изменено 30 января, 2012 пользователем Slepmehanik Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 30 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 QUOTE (Slepmehanik @ Jan 30 2012, 03:26 PM) Володя,тогда проще - тебе нужно будет лупить Центральный Медицинский архив.Из штрафбата можно было выскочить только через госпиталь. Такие данные можно получить.....а по справке уже через номер в/ч (штрафной батальон -не напишут) уже можно будет на 100 процентов определиться. Дома лежит тетрадка,если нужно дам данные для связи с архивом. Андрей, спасибо! Как-то не подумал. Данные у меня есть - уже пересекались. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Slepmehanik Опубликовано 30 января, 2012 Поделиться Опубликовано 30 января, 2012 Всегда рад помочь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 3 февраля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2012 QUOTE (Slepmehanik @ Jan 30 2012, 08:04 PM) Всегда рад помочь! Спасибо, Андрей Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Djan Опубликовано 5 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 ну из штрафбата не только по ранению освобождали... могли и по истечении срока на который в штрафбат определяли (хотя конечно же редкость небывалая) ,а могли и просто за выполнение определенной задачи без ранения и без срока .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
макарофф Опубликовано 5 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 5 марта, 2012 (изменено) Если красноармеец, то был в штрафной роте, а не в штрафном батальоне. Срок от 1 до 3 месяцев. Может это сейчас не является такой тайной как по штрафным батальонам? Все таки это не офицерский состав а рядовые и сержанский состав Изменено 5 марта, 2012 пользователем макарофф Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
-RIX- Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 QUOTE (Djan @ Mar 5 2012, 11:25 PM) ну из штрафбата не только по ранению освобождали... могли и по истечении срока на который в штрафбат определяли (хотя конечно же редкость небывалая) ,а могли и просто за выполнение определенной задачи без ранения и без срока .... В каком смысле "редкость небывалая"? Как можно держать далее положенных трёх месяцев максимально? При повторном залёте срок не удлиннялся, а следовал либо расстрел либо лагерь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 О штрафных батальонах и ротах известно не мало. Но были еще Отдельные Штурмовые Стрелковые Батальоны (ОШСБ) фронтового подчинения, которые создавались на короткий срок из офицеров-штрафников для выполнения конкретной боевой задачи. Это были практически смертники. За весь период ВОВ было создано 29 таких батальонов. Самое короткое время с момента формирования (всего 34 дня !!!) из них просуществовал 9 батальон созданный для штурма г.Кривой Рог. В этом батальоне воевал отец моего товарища, кадровый офицер предвоенного выпуска. В штрафниках оказался за то, что в начале войны оказался в окружении. Под Кривым Рогом он был ранен и остался жив. От батальона осталось в живых всего несколько человек. За всю войну он так и не получил НИ ОДНОЙ боевой награды... У меня находится военный билет этого человека. Если интересно, могу продемонстрировать записи в нем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Железный Опубликовано 6 марта, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 QUOTE (Игорь Божков @ Mar 6 2012, 06:49 PM) О штрафных батальонах и ротах известно не мало. Но были еще Отдельные Штурмовые Стрелковые Батальоны (ОШСБ) фронтового подчинения, которые создавались на короткий срок из офицеров-штрафников для выполнения конкретной боевой задачи. Это были практически смертники. За весь период ВОВ было создано 29 таких батальонов. Самое короткое время с момента формирования (всего 34 дня !!!) из них просуществовал 9 батальон созданный для штурма г.Кривой Рог. В этом батальоне воевал отец моего товарища, кадровый офицер предвоенного выпуска. В штрафниках оказался за то, что в начале войны оказался в окружении. Под Кривым Рогом он был ранен и остался жив. От батальона осталось в живых всего несколько человек. За всю войну он так и не получил НИ ОДНОЙ боевой награды... У меня находится военный билет этого человека. Если интересно, могу продемонстрировать записи в нем. Покажите, конечно. Многим будет интересно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
макарофф Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 Насколько я помню, штурмовые стрелковые батальоны создавались уже в 1943 году, до этого были только штрафбаты и штрафные роты. Штрафные батальоны имели некоторые отличия от штрафбатов по формированиям и структуре. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 1 ОСШБ был сформирован 15.09.1943 г. и действовал до 3.11.1943 г.(Калининский фронт). 29 (последний) сформирован 3.03.1945 г. и действовал до 9.05.1945 г. (3 Белорусский фронт). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 Вот этот военный билет офицера запаса. Т.к. мне он не принадлежит, личные данные владельца мной закрыты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 2 разворот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 3 разворот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 4 разворот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 5 разворот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 6 разворот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 6 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 6 марта, 2012 7 разворот Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bovilad Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 Вот здесь люди занимаются штрафниками http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=26.0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 Спасибо! Мне об этом форуме известно. Есть там у них и список всех ОШСБ времен ВОВ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
макарофф Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 Очень интересно! Никогда не видел такого в документах. Ранен за освобождение моего родного города. Видно клеймо - "находился на оккупированной территории" так и висело над героем всю войну. Кадровый военный, а так и закончил войну лейтенантом без наград будучи при этом командиром роты! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 9 ОШСБ практически весь полег при освобождении Вашего города. Большинство захоронений этого батальона не известны до сего дня. А военная карьера - еще та! Войну начал зам.командира стрелкового батальона лейтенантом, а закончил командиром минометного взвода, и тоже лейтенантом. Только в 2000 г. в возрасте 85 лет (!!!) было присвоено звание старшего лейтенанта. "Проживание на окупированной территории" включило в себя, в том числе, долгие бои в окружении... Приходилось на форуме читать высказывания, что записи о нахождении в штрафниках в документах не делались! Здесь видим совершенно противоположное! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
макарофф Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 Игорь, по моему в военном билете дважды записано " командир мин.рота" или я ошибаюсь? И еще интересно, что в ОШСБ находился почти 4 месяца. Не известно с чем это связано? Может находился на лечении после ранения, а продолжал числится в ОШСБ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 Да, все верно. Он был командиром мин.роты дважды: с 23.02.44 по 10.08.44 гг. И с 4.05.45 по 18.1045 гг.. В промежутке с 10.08.44 по 4.05.45 гг. был зам.начальника строй.площадки и начальником топливной резервной базы . Интереснее здесь другое (если верить записям) в документе и официальным данным. 9 ОШСБ находился в действующей армии с 26.02.44 по 30.03.44 (34 дня) до момента расформирования. В билете указанно, что человек находился в батальоне (штрафником) с 26.10.43 г. (воссоединение с РККА) по 23.02.44 гг (получение ранения с последующей реабилитацией). В данном случае, в указанный срок включено время нахождения в фильтрационных лагерях и под следствием. Т.е. срок нахождения, практически под арестом, засчитывался в срок нахождения в штрафниках. Теперь самое интересное. 26.02.44 -включение батальона в действующую армию. 23.02.44 - получение ранения и выбытие из батальона !!! Что это означает? Вроде второго формирования батальона не было. Так, что они вели бои еще до его официального включения в ДА? Так выходит, к этому времени в батальоне уже никого практически и не оставалось! Вот это мне не понятно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
макарофф Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 Да действительно странно. Я извиняюсь за вопрос, а владелец этого военного билета еще живой? Я понимаю, что возраст, а вдруг? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Божков Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 QUOTE (макарофф @ Mar 7 2012, 05:30 PM) Да действительно странно. Я извиняюсь за вопрос, а владелец этого военного билета еще живой? Я понимаю, что возраст, а вдруг? Нет,его уже не спросишь. А дожил он почти до 90 лет. Сын (мой товарищ) ничего толком не знает , поэтому и попросил меня помочь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
макарофф Опубликовано 7 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2012 У моего хорошего знакомого дедушка прошел всю войну, правда был шофером, но и в плену и в окружении побывал. Нашел его на Подвиге народа медаль ЗБЗ. Так вот он 1914 г. р. и еще в своей памяти передвигается сам. Знакомому не интересно, а я как потеплеет упрошу его съездить к деду интересно послушать от первого лица. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти