СФРЮ медаль "За Заслуги" 1 тип

[Doctor03]

Уважаемые коллеги!
Что можете сказать про оригинальности медали "За Заслуги" 1 тип

[BSG1257]

Совершенно нормальная медаль. Кстати, их не подделывают!

[Doctor03]

Совершенно нормальная медаль. Кстати, их не подделывают!

Уважаемый BSG1257, спасибо за мнение. Только вот какая незадача, что-то много этих медалей в последнее время появилось - вон на Meshok.ru сразу три штуки, и ни одной медали  "В память визита Тито в Индию" или "За строительство моста через Дунай", а ведь, судя по Величко и соавт, медалью "За заслуги" награждений было меньше (уступает только испанским интернационалистам и военным медикам - то есть эта медаль третья снизу по количеству награждений. А так - красивая и уважаемая награда - вон Терешкову только такой медалью и наградили в Югославии, никаких Героев и орденов с бриллиантами.

Или большое количество предложений свидетельствует о сбросе наград коллекционерами в связи с материальными затруднениями и потерей интереса к коллекционированию наград СФРЮ? А также то. что китайцы подделывают все, что дороже 30 долларов...

Вернуться

[BSG1257]

Что касается количества этих медалей (оба варианта) в продаже на различных аукционах, то тут ничего странного нет. Их было выпущено намного больше, чем вручено. В продаже они постоянно.

Медали "В память визита Тито в Индию" и "За строительство моста через Дунай" скорее можно купить частным образом у коллекционеров. На интернет аукционах они практически не встречаются

Что касается Величко, то лично для меня, к сожалению, публикуемые им материалы далеко не всегда соответствуют действительности и подлежат проверке. Кстати это подтверждается и ведущими коллекционерами Сербии.

[Doctor03]

Что касается количества этих медалей (оба варианта) в продаже на различных аукционах, то тут ничего странного нет. Их было выпущено намного больше, чем вручено. В продаже они постоянно.

Медали "В память визита Тито в Индию" и "За строительство моста через Дунай" скорее можно купить частным образом у коллекционеров. На интернет аукционах они практически не встречаются

Что касается Величко, то лично для меня, к сожалению, публикуемые им материалы далеко не всегда соответствуют действительности и подлежат проверке. Кстати это подтверждается и ведущими коллекционерами Сербии.

 

Спасибо за информацию! Но тогда и медалей "В память визита Тито в Индию" и "За строительство моста через Дунай"  тоже должно быть выпущено больше, чем награждено участников. Другое дело, что в СССР "Дунай" подлежал обмену на ЗБЗ, что многие с удовольствием делали - за ЗБЗ мелкие деньги платили, хоть на курево, а за Дунай - ничего. А вообще по законам СФРЮ награды в случае смерти кавалера подлежали сдаче государству (в СССР, вроде до 1975 сдавали все, кроме единичных, где в статуте оговаривалось хранение как память в семье - например, ОВ). А как велел маршал Тито?

[BSG1257]

Да, практически всё так, как вы пишете. Единственно, что медали "В память визита Тито в Индию" и "За строительство моста через Дунай" практически все были вручены, если бы их было выпущено больше определенных заказов, то в определенных источниках была бы об этом информация, да и по рынкам шли бы проходы. Однако этого нет.

[Doctor03]

Согласен с Вами, но все же если много неврученки "За заслуги", то сколько ее сделали "в запас", ведь не столько же сколько уже было вручено за 30 лет - с 1955 по 1985 - ну пусть + 900 штук  к врученным (хотя хранить такой запас просто нерентабельно) и то, медаль получается практически на уровне тиража "Визита в Индию" (1300 шт, пусть и без неврученки), гораздо более редкой (кто бы поменял две "Заслуги" на один хоть ушатанный "Визит" ...).

Нет, что бы вы не говорили, для меня это непонятно. Либо пошли подделки, либо я отказываюсь верить цифрам награжденных медалью "За заслуги" , приведенным, в том числе, и в базе данных Саммлера (практически те же цифры, что и у Величко)

[BSG1257]

... либо я отказываюсь верить цифрам награжденных медалью "За заслуги" , приведенным, в том числе, и в базе данных Саммлера (практически те же цифры, что и у Величко)

Вот Вы и ответили на Ваш же вопрос!

Изменено 30 мая, 2019 пользователем BSG1257

[Doctor03]

Уважаемый BSG1257. один коллега как-то сказал. что медали "За заслуги" 1 типа бывают толстые и тонкие и, якобы, толстые реже встречаются. Так ли это?

[BSG1257]

Я Вам отвечу очень просто, сказал - для меня ничего не значит! 

Пусть коллега представит сравнительные фото (тонкая - толстая), тогда и будет тема для разговора!

[ЮРИС71]

По поводу толстой и тонкой медалей я тоже нигде официальной информации не встречал, а слухи они и есть слухи.

А насчет неврученок - то их действительно много. Например в прошлом году на коллекционный рынок выло "выброшено" очень много не врученных орденов За заслуги перед народом 3-й степени(на винте) и Братства и Единства 2-й степени ( оптом можно было купить по 12$ и 18$ соответственно), а так же Партизанские Звезды 3-й и 2-й степеней ( производства ММД и ИКОМ). Оптовая цена упала до смешного, 3-я степень (15-17$) , 2-я ММД (22$). Даже появилось большое к-во Партизанских звезд 2-й степени ( сам взял 10 шт), которых ранее было  1-2 прохода в год. 

[Doctor03]

Возможно, и с "Заслугами" то же самое. Есть даже комплекты в коробках, чего я раньше не видел, те не ношенные. И просят за коробку в районе 100 убитых енотов. Но ведь награда - она реальная награда, только когда вручена. Так и с югами и, особенно, с албанцами. Документов мало. Раньше по докам выплачивались малые, но денежки, теперь кавалеры померли и доки пошли на рынок. А вообще, что товарищи Тито и Ходжа велели делать с наградами  после смерти кавалера - сдавать как у нас (Постановление 1941 г об орденах из драгметаллов действовало аж до 1977 г правда. в последнее десятилетие с середины 60-х на оставление орденов смотрели "сквозь пальцы", а ОВ - так по Статуту в семьях оставался). А что маршал Тито велел делать с орденами  - в переплавку? (у Ходжи из серебра и золота было ну очень немного наград, а СФРЮ серебра не жалело - вон какие увесистые ордена, хоть та же "Народная Армия в звездах, больше нащих)? Откуда вброс "партизанов" - вроде мондворовские чуть ли не в Союз с помпой были отправлены - вот мол. "берите взад", нам от хрущевских "социал-империалистов" их добра не надо, "сами с усами". И лежали себе  в закромах Родины до событий 1991 ., когда все закрома были успешно разворованы. Но ведь прошло еще почти три десятка лет - или это другие закрома, прежде недоступные. Поскольку вброс был, судя по всему, на Западе, то смею предположить, что закрома - югославские (не все, видно,  Тито вернул с рекламными целями). И, если вернуться к медали "За заслуги" - откуда вброс? И зачем было делать столько нечасто выдаваемых наград? А если вернулись назад (хотя все были югославского производства) - они ведь не из серебра... что их хранить .

Изменено 1 июня, 2019 пользователем Doctor03

[Скаут]

По поводу толстой и тонкой медалей я тоже нигде официальной информации не встречал, а слухи они и есть слухи.

А насчет неврученок - то их действительно много. Например в прошлом году на коллекционный рынок выло "выброшено" очень много не врученных орденов За заслуги перед народом 3-й степени(на винте) и Братства и Единства 2-й степени ( оптом можно было купить по 12$ и 18$ соответственно), а так же Партизанские Звезды 3-й и 2-й степеней ( производства ММД и ИКОМ). Оптовая цена упала до смешного, 3-я степень (15-17$) , 2-я ММД (22$). Даже появилось большое к-во Партизанских звезд 2-й степени ( сам взял 10 шт), которых ранее было  1-2 прохода в год. 

В феврале этого года в Москве в Клубе на Электрозаводской розница от "коммивояжеров" была в 2 раза выше от обозначенных Вами цифр (себе взял ПЗ 2 и 3 -мд и 3 - иком, ищу 2-иком), но в 2-3 раза дешевле, чем просили "резиденты" этого заведения

Изменено 1 июня, 2019 пользователем Скаут

[Rumb]

Такой феномен как тонкие и толстые медали реально существует и я скоро постараюсь их взвесить и показазать

[Rumb]

Направляются обещанные фото. Тяжёлый вариант.

[Rumb]

Лёгкий вариант

[Rumb]

Вместе лёгкий и тяжёлый вариант

[Rumb]

За фото - извините. Загружал с телефона. Не могу понять почему они все развернулись.

[Rumb]

Даже не знаю как это понимать- попалась вот такая медаль, которая на несколько грамм легче лёгкого варианта.

[Rumb]

20,20 гр против 18,60 гр - это серьёзное отклонение?

[Rumb]

Доводится мне что разница в массе 1,6 грамма обусловлена различной толщиной колечек на двух медалях.

[ЮРИС71]

Вот моя.

[Rumb]

18,6; 20,2; 23,5; 26,5 грамм. Интерстный диапазон... Посмотрел три своих медали- у всех разная толщина...

[BSG1257]

Уважаемые  коллеги, складывается такое впечатление, что речь может идти о нарушении технологии металла из которого изготавливались данные медали, ну а как иначе можно объяснить такой диапазон в весе?

Думаю, что если произвести спектральный анализ, то всё может проясниться. Однако кто этим будет заниматься?

Например моя медаль (FNRJ - I тип) имеет вес 25,10 гр., а медаль (SFNRJ - II тип) весит 20,75 гр., и на вид первый тип гораздо тоще второго.

Лично меня в данной теме больше всего интересуют миниатюры к этим медалям, они настолько редки, что найти и купить их просто невозможно!