Знак «Гвардия» - номерная гайка

[Константин]

Знаков с номерами не было. Неправильные гайки с какими-то номерами - не есть Гвардии номерные!

[l.v.a]

Что значит неправильные гайки и какие то номера?

Знаков с номерами не было-это возможно,лично не видел ни одного.А гайки монетный двор номерные были,они правильные и ими комплектовались некоторые военные гвардии.Вы не верите тому,что на фото или неправильно Вас понял?

[adeli]

Я согласен с мнением, что Гвардии могли комплектоваться гайками какими угодно, я встречал подлинный знак у которого вместо штифта была приварена колодка от какого то знака, была массовая потребность в значках, выпускали их как попало, где попало, в спешке совсем не квалифицированные работники, большинство знаков начального периода содержат дефекты штифта, не отцентрованные штифты, а уж о гайках и речи быть не может, что попалось под руку то и накрутили, наверняка использовали подходящие гайки из старых запасов или просто их перекручивали от невостребованных знаков, у меня есть в наличии несколько знаков военного времени которые сложно различит по аверсу, зато на них штифты разнокалиберные, даже есть один подлинный знак военного времени с резьбой диаметром 3 мм (но не М3) и родной гайкой художественная артель.

[Константин]

Номерные гайки не имеют никакого отношения к знакам Гвардия. А то, что такие встречаются на знаках - так это сколько угодно. Переставляли гайки ЛЮБЫЕ на ЛЮБЫЕ знаки, которые подходили по резьбе. НОМЕРНЫХ Гвардий НИКОГДА не было!!!

[Командарм]

Коллеги, замечу что хоть знак Гвардия и не номерной, но тем не менее встречал на нашем форуме знаки с нанесёнными номерами. Причём номер нанесён пуансонами и во всей видимости до того момента нанесения эмали.

Собственно вот ссылочка: Номерная Гвардия

 

полагаю что номер относится к техническим клеймам.

[Bayun]

QUOTE (Константин @ Jan 11 2012, 05:56 PM)

Номерные гайки не имеют никакого отношения к знакам Гвардия. А то, что такие встречаются на знаках - так это сколько угодно. Переставляли гайки ЛЮБЫЕ на ЛЮБЫЕ знаки, которые подходили по резьбе. НОМЕРНЫХ Гвардий НИКОГДА не было!!!

Сколько раз уже эту тему по различным форумам обсасывали

Номерные гайки мондвора имеют ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к "Гвардиям", но только "артельным".

Эти гайки централизовано передавались для комплектования производимых знаков для удешевления производства и экономии в военное время. Источник гаек - довоенные знаки РККА. Причем, встречаются артельные "Гвардии" как с собственными "толстыми" резьбовыми штифтами, укомплектованные рассверленными номерными гайками, так и с переставленными резьбовыми штифтами от знаков монетного двора и нетронутыми гайками (либо штифт впаивался твердым припоем, либо целиком монтировалась колодочка с "ушками" от РККАшного знака "За отличную стрельбу").

Иными словами, мондворовские гайки являются "родными" по отношению к артельным знакам! И это отнюдь не замена утеряных гаек первой попавшейся, подходящей по диаметру!

Отрицать наличие "Гвардий", укомплектованных на производстве номерными гайками - дело бесполезное и неблагодарное. Та самая куча из леса на фото выше - прямое тому подтверждение. Я сам из нее десяток знаков с различными вариантами штифтов и гаек прикупил и долго мучался с отвинчиванием приржавевших гаек, стоявших недвижимо на штифтах с 40-х годов. Поэтому, извините, но отношение к знакам они имеют прямое! А то, что номер не имеет отношения к факту награждения знаком "Гвардия" - это да.

[l.v.a]

QUOTE (Bayun @ Jan 11 2012, 07:18 PM)

QUOTE (Константин @ Jan 11 2012, 05:56 PM) Номерные гайки не имеют никакого отношения к знакам Гвардия. А то, что такие встречаются на знаках - так это сколько угодно. Переставляли гайки ЛЮБЫЕ на ЛЮБЫЕ знаки, которые подходили по резьбе. НОМЕРНЫХ Гвардий НИКОГДА не было!!! Сколько раз уже эту тему по различным форумам обсасывали Номерные гайки мондвора имеют ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к "Гвардиям", но только "артельным". Эти гайки централизовано передавались для комплектования производимых знаков для удешевления производства и экономии в военное время. Источник гаек - довоенные знаки РККА. Причем, встречаются артельные "Гвардии" как с собственными "толстыми" резьбовыми штифтами, укомплектованные рассверленными номерными гайками, так и с переставленными резьбовыми штифтами от знаков монетного двора и нетронутыми гайками (либо штифт впаивался твердым припоем, либо целиком монтировалась колодочка с "ушками" от РККАшного знака "За отличную стрельбу"). Иными словами, мондворовские гайки являются "родными" по отношению к артельным знакам! И это отнюдь не замена утеряных гаек первой попавшейся, подходящей по диаметру! Отрицать наличие "Гвардий", укомплектованных на производстве номерными гайками - дело бесполезное и неблагодарное. Та самая куча из леса на фото выше - прямое тому подтверждение. Я сам из нее десяток знаков с различными вариантами штифтов и гаек прикупил и долго мучался с отвинчиванием приржавевших гаек, стоявших недвижимо на штифтах с 40-х годов. Поэтому, извините, но отношение к знакам они имеют прямое! А то, что номер не имеет отношения к факту награждения знаком "Гвардия" - это да. +1

[Константин]

По ссылке - номер на знаке - чистый самопал, номерных Гвардий не было. И гайки с номерами к знаку Гвардия никакого отношения не имеют. И никакое это не подтверждение из леса! Покажите документ, где будет описана номерная гайка к знаку Гвардия - все остальное - словоблудие и фантазии Веснухина.

[Bayun]

QUOTE (Константин @ Jan 12 2012, 12:44 AM)

По ссылке - номер на знаке - чистый самопал, номерных Гвардий не было. И гайки с номерами к знаку Гвардия никакого отношения не имеют. И никакое это не подтверждение из леса! Покажите документ, где будет описана номерная гайка к знаку Гвардия - все остальное - словоблудие и фантазии Веснухина.

Даже не знаю, что в данном случае больше является словоблудием: основыватся на реальных законсервированных временем предметах или не замечать очевидного. Документ нужен? А много Вы таких документов видели по использованию вторсырья на производстве нагрудных знаков в военное время? В каком документе описана гайка, вырубленная из испорченных заготовок к знакам "Отличный минометчик" и иже с ними?! Или и здесь будете говорить, что эти эрзац-гайки никакого отношения к воинским знакам периода ВОВ не имеют? Ну да ладно, тема скатывается не в то русло...

Вот отсканировал то, что я взял с номерными гайками из той кучи, которая, оказывается, ничего не подтверждает. Я вот как-то себе очень поверил, после того, как недели две поливал гайки и штифты своих гвардий ВД-шкой, а потом откручивал, прилагая приличную силу, зажав гайки в тисках с мягкими губками. Сомнения в том, что это первые и единственные гайки, стоявшие на этих артельных "Гвардиях" как-то как-то сами собой рассыпаются после этой процедуры.

[афоня77]

Интересно а если на олимпийского медведя или ну погоди прикрутить гайку с номером,то он тоже будет номерной наверно RRR?)))Вот еслиб на самой гвардии был номер ,тогда стоило задуматься,а так куда хош можно гайку с номером накрутить ИМХО Изменено 13 января, 2012 пользователем афоня77

[рафф]

Тут дискуссия зашла куда то не в ту сторону. Весь смысл разбора был в одной фразе "Родная ли это комплектация, и является ли это какой то системой.?" Пришли к выводу что -родная, комплектовалась в артели-производителе из гаек-неликвидов различных знаков.. А наличие "номерных" гвардий как бы никто и не обосновывал .