Заслуженный работник НКВД №1212

[Petr11]

Господа, помогите разобраться. Знак НКВД № 1212 с бронзовым СиМом. Что-то подобное уже обсуждалось здесь в прошлом году, но я хочу дать новое направление и поэтому решил обсуждение начать в новой теме. Дело в том, что на последней странице Удостоверения "Бывшего красногвардейца и красного партизана" есть запись о том, что реабилитированному вовращены все нагрудные знаки и правительственные награды. В том числе и знак НКВД № 1212. Но если по наградам можно говорить о перевыдаче или нет, то где взяли для возвращения довоенные знаки? Ведь на момент реабилитации осужденного других силовых ведомств, кроме МВД, не существовало. Кроме бронзового СиМа вызывает вопрос и следы подчистки на номере знака. На одном из форумов видел знак с соседним номером - там СиМ серебряный. Еще один вопрос - написание слова "ПрИзидиум" на штампе и в ОК. Сразу скажу, что в то, что это "умелые ручки" не верится абсолютно, так как и Удостоверение и запись в нем ни на что не влияло - документов было более чем достаточно.

[Petr11]

Аверс знака

[Petr11]

Удостоверение бывшего красноармейца и красного партизана

[Petr11]

2 страница Удостоверения

[Petr11]

Запись на последней странице Удостоверения

[Petr11]

Орденскую книжку, получается, вернули ту же самую, которая была в 1943 году.

[Petr11]

Последняя страница орденской книжки

[Petr11]

Разворот ОК

[Petr11]

И, наконец, Удостоверение к 20 лет РККА

[Константин]

ОК и удостоверение 20 лет РККА хорошие. Штамп Реабилитирован - фуфло. Вписали современным почерком, хорошо еще не гелевой ручкой.

[Petr11]

Константин, спасибо за ответ. Это тоже одно из моих предположений. Но непонятно - для чего?

[Petr11]

Зачем к такой награде что-то выдумывать? Я был бы рад, если бы эта запись оказалась фуфлом - такой геройский мужик. Да и вопрос бронзового СиМа на знаке НКВД остается открытым.

[Константин]

Основа знака нравится, а вот СиМ - нет.

 

А Ласточкин Хвост (Боевик) впечатляет.

[Константин]

А штамп фуфловый - понятно для чего - для "утяжеления" и так не самого простого комплекта... Правда, сработано непрофессионально и топорно.

[Православный]

Орден - супер! Впервые вижу бывшую винтовую "четверку", переделанную на ЛХ. Интересно, что за номер был на ней раньше? А цену даже трудно вообразить... Изменено 5 июля, 2008 пользователем Православный

[А-Н]

не нашел в литературе упоминания о четверке с ЛХ. получается, это единственный известный экземпляр ? или с орденом тоже "нахимичили" ?

[Православный]

В том-то и дело, что и подлинный и единственно известный. Был невыданный винтовик с номером, который на монетном дворе переделали под образец 1943 года и нарезали новый номер. Кстати, эта перерезка косвенно работает на версию о реабилитированном. Хотя, с другой стороны, в 1954 году никто не стал бы делать ЛХ. ИМХО. Но знак от этого не менее уникальный.

[Николай2]

QUOTE (А-Н @ Jul 5 2008, 07:18 PM)

не нашел в литературе упоминания о четверке с ЛХ. получается, это единственный известный экземпляр ? или с орденом тоже "нахимичили" ?

БКЗ "4" №86 с ЛХ хранится в Военно-морском музее и приведена в книге по БКЗ.

Хоть в чем-топовезло Мигачеву. Скорее всего его "4" №1281, врученную где-то в 49г., потеряли и вместо нее выдали из так и не выданных, возвращенных и переделаннх в 44г. на ЛХ "четверок" Мондвор (номера 51-150), нарезав на ней новый номер - 1281.

[Овен]

ОК и удостоверение 20 лет РККА хорошие. Штамп Реабилитирован - фуфло. Вписали современным почерком, хорошо еще не гелевой ручкой.

Тут ,конечно ,Константин ,явно погорячился...Удостоверение родное,штам тоже и надпись в штампе одной рукой и одной ручкой сделана ,именно в 1954г.Без всяких вымыслов и домыслов.Этим удостоверением человек пользовался последущие годы своей жизни.Кому там в голову пришлось бы ,этой ксивой,"усиливать " такой комплект!???

По поводу лент и СиМа,могу высказать следущее предположение...Основа знака,серебренная с плоским реверсом,была изготовленна ,поздним штампом .В это время уже выпускались бронзовые знаки 2го типа,все ,с плоским реверсом.Пластину серебренную нашли,её и рубанули под знака.Мастер ,ещё при памяти был,поставил родной номер.Накладной меч,был в запасниках,а вот ленты могло и не оказаться.Вырубил её мастер на МД,примитивно,вручную,не штампом,сделал доводку СиМа штихелем и поставил после сборки знака своё клеймо,что было присуще на ранних наградах-ОА.Уверен,на 99,9%(но ,не советую) что аналогичное клеймо,если разобрать знак,будет присутствовать и на ленте.

Более невероятное объяснение,что на знаке лента с СиМом была утеряна и в кустарной мастерской СиМ изготовили и поставили.Дело в том,что эмали на ленте,явно мондворовские.См знак битый,в середине ,тоже приличные потери эмали.

Прошу прощение,что потревожил старую тему.

[cwikom]

А у меня есть некоторые сомнения.....

Капитан 2-го ранга Мигачев Н.Е в 1936 году был награжден знаком "Почетного Работника ВЧК-ОГПУ-НКВД" (XV).

На показанных документах значится, что он награжден только знаком "Заслуженный сотрудник НКВД" (? должно быть - работник) №0001212 от 28.09.43 г.

....попробую проверить указанный приказ НКВД (№608 от 28.09.43 года) - может это прояснит?

С ув. к Обществу.

Изменено 22 августа, 2021 пользователем cwikom

[Овен]

А у меня есть некоторые сомнения.....

Капитан 2-го ранга Мигачев Н.Е в 1936 году был награжден знаком "Почетного Работника ВЧК-ОГПУ-НКВД" (XV).

На показанных документах значится, что он награжден только знаком "Заслуженный сотрудник НКВД" (? должно быть - работник) №0001212 от 28.09.43 г.

....попробую проверить указанный приказ НКВД (№608 от 28.09.43 года) - может это прояснит?

С ув. к Обществу.

У человека,судя по тому,что у него был ОЛ и 4 БКЗ,наград,было значительно больше.Просто места нет на корочке удостоверения.Вписали самые значимые.

[cwikom]

Не согласен! Знак "Почетного работника XV-лет" более значим, чем знак "Заслуженный работник". У меня по приведенным докуиентам - доверия не вызывает. Заказал в архиве документы - отпишусь. 

[Овен]

Канцелярский работник,который вписывал в удостоверение с наградами,имел ,наверняка,смутное представление о знаках.Основные гос награды вписал.А в званиях "Заслуженный" или "Почётный",мог и не разбираться...

Всё выше сказанное ,имеет к знаку относительное отношение.В данном случае,знак-натура,по своему исполнению,скорее всего -уникален.