Сообщений в теме: 785

[sulejm34]

 

Прошу прощения, однако на то есть явные основания. Во первых, как Вы можете видеть, фото 1922 г. подписано. На лицевой стороне паспарту мы видим надпись - "штаб ГПУ Канск". На оборотной - полустёртая надпись  " В честь... (далее не разборчиво) Г.П.У. ... (не разборчиво) 17 декабря 1922 г. Канск" Слово ГПУ в обоих случаях читается даже на этих полустёртых надписях весьма отчётливо. Во-вторых - разве петлицы как минимум нескольких изображённых на групповом фото конца 1920-х гг.  лиц не свидетельствуют о их принадлежности к "органам"?

И в третьих, - это лишь часть фото из этого архива. К примеру, было там ещё одно фото с надписью на обороте - "ОГПУ Ачинск". С изображением здания ОГПУ, в котором хозяин архива работал, как можно предположить. Также могу, для убедительности, предоставить ещё одно фото Сажича в форме и одно - в кабинете. На обороте последнего надпись чернилами - "1930 г. г. Ачинск".

Всего этого, в комплексе, я полагаю, достаточно, чтобы предположить, что перед нами сотрудник ГПУ.

Раз подписано, то да - сотрудник ГПУ.

Вопрос - а как Вы определяете по петлицам принадлежность именно к органам? Мне реально интересно.

 

Признаться честно, я в этом деле не большой знаток.  Однако, есть кое-какая информация в общедоступных источниках. Не об особенностях принадлежности к именно к органам, конечно, но о принадлежности к системе ГПУ. Извините, если сформулировал свою мысль не корректно.

А вообще-то для того я и обратился к людям более квалифицированным, что бы получить помощь  в интересующем меня вопросе. И услышать мнение специалистов. Если помните, я ведь не утверждал, а лишь спросил касательно петлиц.

[sulejm34]

 

 

уполномоченный Омского оперсектора Н.Д. Сажич.

 

Огромное спасибо! Я правильно понял, что этот сотрудник упоминается в этом сборнике документов - Этноконфессия в Советском государстве: меннониты Сибири в 1920-1980-е годы? К сожалению, кажется, в электронной версии данная книга отсутствует. А возможно ли уточнить хотя бы период, когда Н.Д. Сажич занимал должность уполномоченного Омского оперсектора ГПУ? Возможно, Вы располагаете ещё какойто информацией по этому человеку? Буду Вам очень признателен!

 

 

[Закусов]

 

 

 

уполномоченный Омского оперсектора Н.Д. Сажич.

 

Огромное спасибо! Я правильно понял, что этот сотрудник упоминается в этом сборнике документов - Этноконфессия в Советском государстве: меннониты Сибири в 1920-1980-е годы? К сожалению, кажется, в электронной версии данная книга отсутствует. А возможно ли уточнить хотя бы период, когда Н.Д. Сажич занимал должность уполномоченного Омского оперсектора ГПУ? Возможно, Вы располагаете ещё какойто информацией по этому человеку? Буду Вам очень признателен!

 

 

 

Судя по контексту и упоминанию НКВД, не ранее 1934 года.

Поиск выдал еще одно упоминание о персоне с похожими инициалами, но более позднего времени и другого ведомства  в этом сборнике:

 

На заявление в Совет по делам религиозных культов при Совете Министров СССР от 14 мая 1956 г. с просьбой о создании в Томске прихода римско-католической церкви и передаче верующим католикам костела уполномоченный совета Н. Д. Сажич дал формальное заключение: «В ходатайстве группе верующих католического вероисповедания об организации в Томске костела отказать, так как община не имеет молитвенного здания, а помещение бывшего костела, на которое имеется ссылка в заявлении верующих, переоборудовано под аэроклуб и используется в учебных целях». с.303

[sulejm34]

 

 

 

 

уполномоченный Омского оперсектора Н.Д. Сажич.

 

Огромное спасибо! Я правильно понял, что этот сотрудник упоминается в этом сборнике документов - Этноконфессия в Советском государстве: меннониты Сибири в 1920-1980-е годы? К сожалению, кажется, в электронной версии данная книга отсутствует. А возможно ли уточнить хотя бы период, когда Н.Д. Сажич занимал должность уполномоченного Омского оперсектора ГПУ? Возможно, Вы располагаете ещё какойто информацией по этому человеку? Буду Вам очень признателен!

 

 

 

Судя по контексту и упоминанию НКВД, не ранее 1934 года.

Поиск выдал еще одно упоминание о персоне с похожими инициалами, но более позднего времени и другого ведомства  в этом сборнике:

 

На заявление в Совет по делам религиозных культов при Совете Министров СССР от 14 мая 1956 г. с просьбой о создании в Томске прихода римско-католической церкви и передаче верующим католикам костела уполномоченный совета Н. Д. Сажич дал формальное заключение: «В ходатайстве группе верующих католического вероисповедания об организации в Томске костела отказать, так как община не имеет молитвенного здания, а помещение бывшего костела, на которое имеется ссылка в заявлении верующих, переоборудовано под аэроклуб и используется в учебных целях». с.303

 

 Ещё раз искренне благодарю за помощь в поиске информации! Возможно, кто-нибудь сможет пояснить, почему на групповом фото кон. 1920-х - нач. 1930-х гг. Н. Сажич и некоторые другие сотрудники с пустыми петлицами? Если на 1934 г. Сажич был уполномоченным оперсектора, должен же он был иметь какие-то должностные знаки на петлицах! Тем более, что он в ГПУ как минимум с 1922 г .

[Roberto Palacios]

 

 

Прошу прощения, однако на то есть явные основания. Во первых, как Вы можете видеть, фото 1922 г. подписано. На лицевой стороне паспарту мы видим надпись - "штаб ГПУ Канск". На оборотной - полустёртая надпись  " В честь... (далее не разборчиво) Г.П.У. ... (не разборчиво) 17 декабря 1922 г. Канск" Слово ГПУ в обоих случаях читается даже на этих полустёртых надписях весьма отчётливо. Во-вторых - разве петлицы как минимум нескольких изображённых на групповом фото конца 1920-х гг.  лиц не свидетельствуют о их принадлежности к "органам"?

И в третьих, - это лишь часть фото из этого архива. К примеру, было там ещё одно фото с надписью на обороте - "ОГПУ Ачинск". С изображением здания ОГПУ, в котором хозяин архива работал, как можно предположить. Также могу, для убедительности, предоставить ещё одно фото Сажича в форме и одно - в кабинете. На обороте последнего надпись чернилами - "1930 г. г. Ачинск".

Всего этого, в комплексе, я полагаю, достаточно, чтобы предположить, что перед нами сотрудник ГПУ.

Раз подписано, то да - сотрудник ГПУ.

Вопрос - а как Вы определяете по петлицам принадлежность именно к органам? Мне реально интересно.

 

Признаться честно, я в этом деле не большой знаток.  Однако, есть кое-какая информация в общедоступных источниках. Не об особенностях принадлежности к именно к органам, конечно, но о принадлежности к системе ГПУ. Извините, если сформулировал свою мысль не корректно.

А вообще-то для того я и обратился к людям более квалифицированным, что бы получить помощь  в интересующем меня вопросе. И услышать мнение специалистов. Если помните, я ведь не утверждал, а лишь спросил касательно петлиц.

 

 

 

 

 

 

 

 

уполномоченный Омского оперсектора Н.Д. Сажич.

 

Огромное спасибо! Я правильно понял, что этот сотрудник упоминается в этом сборнике документов - Этноконфессия в Советском государстве: меннониты Сибири в 1920-1980-е годы? К сожалению, кажется, в электронной версии данная книга отсутствует. А возможно ли уточнить хотя бы период, когда Н.Д. Сажич занимал должность уполномоченного Омского оперсектора ГПУ? Возможно, Вы располагаете ещё какойто информацией по этому человеку? Буду Вам очень признателен!

 

 

 

Судя по контексту и упоминанию НКВД, не ранее 1934 года.

Поиск выдал еще одно упоминание о персоне с похожими инициалами, но более позднего времени и другого ведомства  в этом сборнике:

 

На заявление в Совет по делам религиозных культов при Совете Министров СССР от 14 мая 1956 г. с просьбой о создании в Томске прихода римско-католической церкви и передаче верующим католикам костела уполномоченный совета Н. Д. Сажич дал формальное заключение: «В ходатайстве группе верующих католического вероисповедания об организации в Томске костела отказать, так как община не имеет молитвенного здания, а помещение бывшего костела, на которое имеется ссылка в заявлении верующих, переоборудовано под аэроклуб и используется в учебных целях». с.303

 

 Ещё раз искренне благодарю за помощь в поиске информации! Возможно, кто-нибудь сможет пояснить, почему на групповом фото кон. 1920-х - нач. 1930-х гг. Н. Сажич и некоторые другие сотрудники с пустыми петлицами? Если на 1934 г. Сажич был уполномоченным оперсектора, должен же он был иметь какие-то должностные знаки на петлицах! Тем более, что он в ГПУ как минимум с 1922 г .

 

"Во-вторых - разве петлицы как минимум нескольких изображённых на групповом фото конца 1920-х гг.  лиц не свидетельствуют о их принадлежности к "органам"?"

Узнаёте свой текст?

Это был вопрос? Вообще-то это выглядит как доказательство Ваших тезисов. Вот Вас и спросил, как Вы петлицы ГПУ от РККА отличаете, если фото ч/б и шифровок нет.

Но всё рвено - пустое. Это реально ГПУшники. 

[Igor Voronin]

QUOTE (Flack @ Aug 3 2006, 03:10 PM) Документы и фотографии - замечательные. Поздравляю!
На первом документе - подписи начОСО 3-й армии Бреслава и начальника АЧ ОО армии Быстрых.
Крупный чекист Николай Михайлович Быстрых, как Вы пишите, отображен на групповой фотографии (х). Карьера этого человека - показательна.

Спасибо, Flack.
Помимо этого в личном архиве Болтова С.А., документы из которого сейчас выставленны, есть ещё множество интереснейших фотографий, удостоверений и документов времен "гражданской" и первых лет советской власти. Докумнты подписанные видными Чекистам того времени:

Евдокимов
Вейншток
Лацес
Егода
Берман
Раев
Русанов
Самсонов
Савиных
Кацельсон
Мартинелли и т.д.

Если будет интересно уважаемым форумчанам, можно будет выставить очень интересные документы.

Уважаемый Flack, а помимо Быстрых Н.М., может быть вам ещё кто-то знаком на этой фотографии?

Здравствуйте! А можно получить эту фотографию в более высоком качестве? Дело в том, что на ней мой дедушка - Медовщиков Иван Харлампиевич - второй слева в нижнем ряду, в начищенных до блеска сапогах ))

И если еще есть фотографии, то было бы интересно их увидеть. Со своей стороны - мы могли бы наши фотографии вам прислать - тех времен.