Вещи генерала Бредова?

[VictorRomanov]

Коллеги,

Что вы думаете по поводу портсигара и наградного документа - якобы ген. Н.Э. Бредова, которые выставлены на один из аукционов? Фото прилагаю

[navy45]

Не подскажите, где такая красота выставлена и что делал генерал Врангель вместе с Бредовым в 1926 году! под Перекопом? Наверное сражался с "превосходными" ( как сказано в приказе) силами противника?  К тому же Бредов был награжден орденов св. Анны 1-й степени в 1917 году. Было повторное награждение или как??? 

[VictorRomanov]

Это, собственно, и мои вопросы. А аукцион состоится завтра, и уже предлагают огромные деньги за эти "лоты". 

[Гость Илья Филиппович]

Как Бредов и Врангель могли находиться в "биваке под Перекопом 15 ноября 1926 года"? А именно этим местом и этой датой обозначен подарок.

Это ключевой вопрос и в принципе то, что должно вызвать у Вас сомнение. Ибо ответ однозначен - они там быть не могли.

Кроме того, состояние портсигара - ну просто "муха не сидела".

[VictorRomanov]

Насколько я понимаю, Врангель вообще не награждал такими орденами (Анна, Владимир и пр.)?  Т.е. документ фальшивый? Что касается портсигара: дата - день рождения Бредова, да. Но причем здесь Перекоп? И дизайн букв надписи мне не нравится - очень современный.

[VictorRomanov]

Пару дней назад на другом аукционе (можно найти на том же сайте) продали "архив Бредова", в т.ч. его "дневник" за несколько лет. Я этот дневник лично изучал, больше часа его читал - он точно не мог принадлежать Бредову, хотя его автор - действительно офицер, живший в Софии в конце 1920-х - начале 1930-х. Но офицер молодой, возрастом вряд ли больше 30 лет. 

[Гость Илья Филиппович]

Сделать же качественную копию документа, при сегодняшних полиграфических технологиях, взяв за основу например такой документ, в целях получить довольно крупный барыш - не является проблемой.

[Гость Илья Филиппович]

Вот подпись барона, генерала  П.Н.Врангеля. Сравните.

Справа - с предлагаемого "документа".

[VictorRomanov]

У меня есть почтотелеграмма с похожей подписью Врангеля, она точно настоящая - см.

[Гость Илья Филиппович]

И последнее....

В дарственной надписи указывается: "от генерала Врангеля"( без имени-отчества), но при этом Н.Э. Бредов - "генералом" не величается.

[Гость Илья Филиппович]

У меня есть почтотелеграмма с похожей подписью Врангеля, она точно настоящая - см.

Может быть, может быть.....

Вы спросили - Вам ответили. Без заключений, а всего лишь очевидные детали.

Забирайте и наслаждайтесь.

[VictorRomanov]

Спасибо! Я сам уверен, что вещи на аукционе - "сделанные", т.е. ненастоящие. Хотел поделиться информацией о том, что происходит. Это далеко не первый случай появления на аукционах  вещей, фотоальбомов, портсигаров (в основном "болгарских" и "галлиполийских"), на мой взгляд, сомнительного происхождения. (Про награды и знаки я не говорю.)

[камамбер]

Может "Бивак под Перекопом", это питейное заведение где либо в Европе?

[Николай Молитовский]

 Хотел поделиться информацией о том, что происходит.

Спасибо!

Это "происходит" уже не первый десяток лет.

Не замечали?

[VictorRomanov]

Да, особенно много проблем со знаками и наградами. Но "галлиполийские" и "болгарские" подделки, как мне кажется, появились в последние три года где-то. Вот еще из "бредовских" вещей - его "дневник" (на самом деле - не его, а какого-то молодого человека, жившего в Софии в конце 1920-х - начале 1930-х) и "портреты" (я их смотрел, на мой взгляд - изготовлены недавно").

[ДенАп]

Врангеля с Бредовым на Биваке под Перекопом очень бы ждали в 1926 году. И огромные деньги предлагали бы не за портсигар, а за любую информацию о вышеупомянутых персонах. Что же касается непосредственно изделия... Очень красиво и очень неправдоподобно. 

Изменено 17 июня, 2019 пользователем ДенАп

[M.Blinoff]

Полная чушь. У меня были подлинные письма Врангеля (передал в Гуверский архив) от 1926 года, из которых явствует, что у генерала Врангеля нет вообще денег не то что на "боевую работу", но даже и на содержание семьи. Выпрашивает денег у генерала Миллера "дайте хоть сколько нибудь семью прокормить. И вот так, находясь в полном безденежьи, он заказывает дорогие подарки своим подчиненным  :-)