Мундир австрийского офицера

[Toozemec]

Серебряные пуговицы с гербом Габсбургско-Лотарингского дома.

На рукаве видны следы отсутствующих деталей.

На груди вокруг помимо петель - бахрома.

 

 

 

Или не австрияк?

Изменено 15 июня, 2012 пользователем Toozemec

[Toozemec]

спина

[Toozemec]

рукав

[Toozemec]

плечо

[Toozemec]

пуговица с гербом

[Walter]

ФОрма по виду напоминает офицерскую гусарскую 1798-1814 годов австрийскую. Вот только что за цвет у Вашего экземпляра. В некоторых гусарских полках была голубая, Ваша на фото выглядит серебряной или белой. Выцвела?

 

 

[Walter]

А еще полистайте вот эту тему, наверное там есть что-то подобное

 

http://sammler.ru/index.php?showtopic=47532&st=0

[Toozemec]

Вот именно, что цвет ткани изначально белый,

галун серебряный жемчужно-серый,

бахрома по периметру - серебряное плетение,

пуговки (ball button) - литое серебро+накладной серебряный же герб.

Изменено 18 июня, 2012 пользователем Toozemec

[leib-Hussar]

Это не военная форма. Скорее всего - ливрея кого-то из "обслуживающего персонала": конюха, кучера, лакея и т.д.

[Toozemec]

Примерно такой конюх или лакей...

[Toozemec]

...или кучер...

[Toozemec]

...или ...

[Алексей Борисович]

Вы зря ёрничаете, Toozemec!

 

Коллега leib-Hussar является признанным специалистом по обмундированию армий европейских государств XVIII-XX вв.

 

Мода одевать лакеев и прочую челядь в а ля гусарскую форму была весьма распространена в богатых домах Восточной Европы и России в XIX в.

 

Не впользу "военности" данного доломана говорит, например, непонятная бахрома на груди.

[Николай Молитовский]

QUOTE (Алексей Борисович @ Jul 27 2012, 03:25 PM)

Вы зря ёрничаете

Это от переизбытка картинок...

[Parovoz]

Не являясь специалистом в иностранной униформе, тем не менее хочу отметить, что меня сразу сильно насторожили пуговицы с дворянским гербом, кои весьма характерны именно для ливрейных одеяний, но никак не для военной формы.

[Toozemec]

 

 

Это не дворянский герб.

 

Это герб Габсбургско-лотарингского дома.

 

О доме можете почитать отдельно. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Габсбурги)

 

Именно этот герб два столетия - на центральном щитке на груди австрийского орла в большом гербе Австрийской империи.

 

 

И между щитов по центру - в гербе австро-венгрии.

 

Герб старше и выше австрийского и венгерского по отдельности. Право на ношение этого герба соответственно было строго регламентировано. Последним до развала носителем его был покойный Фердинанд из-за убийства которого...

 

У эрцгерцогов XVIII-XIX ст. к примеру был собственный гусарский полк...

[Toozemec]

малый герб

[Toozemec]

Die im Reichsrat vertretenen Königreiche und Länder und die Länder der heiligen ungarischen Stephanskrone

[Toozemec]

Что же касается неприятия мундира из-за наличия бахромы - так это от незнания предмета.

 

Гусарские полковники и Венгрии и Франции и России издавна украшали доломаны таким образом.

 

Вспомните хотя бы портрет Давыдова.

[Toozemec]

другой гусарский полковник

Изменено 29 июля, 2012 пользователем Toozemec

[Toozemec]

Ипсиланти Александр Константинович. За храбрость был награжден золотым оружием и произведен в полковники. Аадъютант царя Александра I, с 1817 — командир бригады 1-й гусарской дивизии.

[Toozemec]

Теперь что касается пуговиц.

Пять рядов

Серебряные.

Литые.

Четыря ряда по 20 - выпуклые.

Центральный ряд - сферические.

Итого - 100 шт.

 

С гербом габсбургско-лотарингского дома и орденской Золотого руна цепью встретились только однажды. Плоские с дужкой.

 

[Toozemec]

Любое мнение любого специалиста по униформе XVIII-XIX веков

подкрепленное аргументами

принимается с благодарностью.

[Roberto Palacios]

QUOTE (Toozemec @ Jul 29 2012, 12:16 PM)

Что же касается неприятия мундира из-за наличия бахромы - так это от незнания предмета. Гусарские полковники и Венгрии и Франции и России издавна украшали доломаны таким образом. Вспомните хотя бы портрет Давыдова.

Украшение бахромой вокруг шнуров вполне нормальное гусарское штаб-офицерское отличие. Не только полковников. Действительно практически во всех странах, позаимствовавших в свои армии из Св Римской империи венгерский костюм для своих гусаров (зачастую с самими этими гусарами).

Но никто не мешал богатому австрияку так одеть своих гайдуков или иную челядь.

Как вариант - может быть действительно штаб-офицерским мундиром, но шефским, и, главное, судя по покрою - женским.

 

Но ту последнее слово говорить спецам по австриякам. Тем более, что это вторая половина 19-го в., а скорее всего вообще рубеж 19 и 20 веков.

[Roberto Palacios]

QUOTE (Toozemec @ Jul 29 2012, 12:43 PM)

Любое мнение любого специалиста по униформе XVIII-XIX веков подкрепленное аргументами принимается с благодарностью.

Про 18 век - забудьте.

[Roberto Palacios]

QUOTE (Toozemec @ Jul 29 2012, 12:17 PM)

другой гусарский полковник

Ну Пулавский был в этот период даже больше, чем генерал.

[Roberto Palacios]

QUOTE (Walter @ Jun 16 2012, 06:10 PM)

А еще полистайте вот эту тему, наверное там есть что-то подобное http://sammler.ru/index.php?showtopic=47532&st=0

Ту тему можно смотреть до полного одурения. Потому как человек не поленился выложить ВСЁ по австриякам из коллекции Винхузена. Одой из самых бессмысленных и бестолковых подборок неких на 90 процентов не верных картинок. Тем более, что проще было дать элементарную ссылку на американский сайт...

[leib-Hussar]

Я еще раз повторюсь, глубокоуважаемый Toozemec - к военной форме этот предмет не имеет никакого отношения. И еще - здесь все-таки не сборище дилетантов, которые не видели картинки с изображением гусарских мундиров, а форум коллекционеров, более или менее сносно разбирающихся в предмете!!!

 

Или это ливрея кого-то из челяди, или красивая выходная куртка какого-то венгерского магната, или, если размер маленький - женская или детская курточка от костюма в стиле "милитари". Выбирайте...

[Toozemec]

сборище дилетантов, которые видели картинки с изображением гусарских мундиров

 

 

с одной стороны

 

 

коллекционеры сносно разбирающихся в предмете

 

 

тут же...

 

 

И общими усилиями -

на то и форум

коллекционеров -

 

со временем

не спеша

разберемся и в сем предмете.

 

как разобрались уже с гербами. бахромой...

[Roberto Palacios]

QUOTE (Toozemec @ Jul 30 2012, 03:01 PM)

сборище дилетантов, которые видели картинки с изображением гусарских мундиров с одной стороны коллекционеры сносно разбирающихся в предмете тут же... И общими усилиями - на то и форум коллекционеров - со временем не спеша разберемся и в сем предмете. как разобрались уже с гербами. бахромой...

Лично я бы не стал тратить своё время на форуме "сборища дилетантов".

Оные дилетанты сюда периодически влетают с разной степенью заносчивости в своих постах или же готовые выслушать квалифицированное мнение. Но это не страшно...

[Алексей Борисович]

QUOTE (Toozemec @ Jul 30 2012, 03:01 PM)

сборище дилетантов, которые видели картинки с изображением гусарских  мундиров с одной стороны     коллекционеры сносно разбирающихся в предмете тут же... И общими усилиями - на то и форум коллекционеров - со временем не спеша разберемся и в сем предмете. как разобрались уже с  гербами. бахромой...

Видимо, вам, любезный, стоит отдохнуть от форума. Хамить будете у своей бабушки на даче.

[Toozemec]

Алексей Борисович!

 

Это же просто прямая цитата из лейб-гусара, не более того.