Перейти к содержимому


Фотография

Кульмский крест


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#1 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 11:10

Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4380.jpg

Сообщение отредактировал Ветеран: 22 Октябрь 2007 - 11:11

  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#2 Андрей Пустоваров

Андрей Пустоваров
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 11 897 сообщений
  • Location:Германия
  • Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания

User's Awards

     

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 11:19

QUOTE (Ветеран @ Oct 23 2007, 12:14 AM)
Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать.

ну то, что он всем известный, вы это слегка, так сказать, преувеличиваете... drinks_cheers.gif
  • 0
Спешите делать добрые дела

#3 Игорь Остапенко

Игорь Остапенко

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума
  • 4 549 сообщений
  • Location:Израиль

User's Awards

           

Отправлено 22 Октябрь 2007 - 11:40

QUOTE (Ветеран @ Oct 23 2007, 12:14 AM)
Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать.

loki32.gif loki32.gif loki32.gif loki32.gif loki32.gif


icon_daumenhoch.gif icon_daumenhoch.gif icon_daumenhoch.gif
  • 0
Долой раздел РАЗГОВОРЫ О ПОЛИТИКЕ !!!

****************************
"...и каждый мнит себя стратегом,
глядя на бой со стороны ... "
****************************
Игорь
geshem@bk.ru

#4 Карацуповец

Карацуповец
  • SAMMLER.ru
  • 4 468 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия
  • Interests:Фалеристика погранвойск,антиквариат

Отправлено 23 Октябрь 2007 - 06:16

QUOTE (Ветеран @ Oct 23 2007, 12:14 AM)
Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать.

Весьма ... icon_daumenhoch.gif icon_daumenhoch.gif icon_daumenhoch.gif !
  • 0

#5 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 23 Октябрь 2007 - 09:24

Спасибо, очень приятна похвала знатоков drinks_cheers.gif
____________________
Для остальных читателей: Крест немецкой работы, из числа присланных для нижних чинов русской гвардии.

Сообщение отредактировал Ветеран: 23 Октябрь 2007 - 09:35

  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#6 Андрей Пустоваров

Андрей Пустоваров
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 11 897 сообщений
  • Location:Германия
  • Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания

User's Awards

     

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 05:57

QUOTE (Ветеран @ Oct 23 2007, 12:14 AM)
Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать.

Ветеран! drinks_cheers.gif а можно все таки поподробнее про этот крест?
  • 0
Спешите делать добрые дела

#7 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 06:23

А что интересует? drinks_cheers.gif
  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#8 Андрей Пустоваров

Андрей Пустоваров
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 11 897 сообщений
  • Location:Германия
  • Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания

User's Awards

     

Отправлено 30 Октябрь 2007 - 07:03

QUOTE (Ветеран @ Oct 30 2007, 07:27 PM)
А что интересует? drinks_cheers.gif

если честно, то все wub.gif
  • 0
Спешите делать добрые дела

#9 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 01 Ноябрь 2007 - 10:55

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 30 2007, 08:07 PM)
QUOTE (Ветеран @ Oct 30 2007, 07:27 PM)
А что интересует? drinks_cheers.gif

если честно, то все wub.gif

Размер 39,25 х 39,25 мм, вес 3,3 гр. Из собрания л-гв. Конного полка (до революции там находилось 7 подлинных солдатских Кульмских крестов).
  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#10 Андрей Пустоваров

Андрей Пустоваров
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 11 897 сообщений
  • Location:Германия
  • Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания

User's Awards

     

Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 05:22

Ветеран drinks_cheers.gif "я не волшебник, я только учусь" , это солдатский знак отличия железного креста, пожалованный участнику Кульмского сражения? решил прочесть и вникнуть в суть http://medalirus.nar.../bartosh_12.htm

"По сведениям Рихтера, существовали офицерские серебряные кресты с отверстиями для пришивания наподобие солдатских."

а где находится предмет сейчас?

Прикрепленные изображения

  • кульм.jpg

  • 0
Спешите делать добрые дела

#11 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 05:56

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Nov 4 2007, 06:26 AM)
"По сведениям Рихтера, существовали офицерские серебряные кресты с отверстиями для пришивания наподобие солдатских."

а где находится предмет сейчас?

Данный крест находится у меня (как и колодка из соседнего раздела с PLM) drinks_cheers.gif второй был у моего товарища (ныне покойного) и именно его он давал для помещения в книгу Бартошевичу. Что касается офицерских крестов, то их существует много "частников" (у меня тоже есть, но интересен-то прусский оригинал!).Подлинный офицерский крест прусской работы приведен в книге "В борении с Наполеоном"- серебряный, с черной эмалью (названной лаком), крупного размера и "разлапистый" (из собрания ГЭ). Подлинного офицерского креста раздачи 1816 г. я не встречал никогда.
  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#12 Андрей Пустоваров

Андрей Пустоваров
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 11 897 сообщений
  • Location:Германия
  • Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания

User's Awards

     

Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 06:10

Сделал отдельную тему drinks_cheers.gif для интересной истории
  • 0
Спешите делать добрые дела

#13 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 09:22

Ну, раз отдельная тема, надо и реверс показать.
Ранее нигде не публиковался.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4442.jpg

  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#14 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 09:24

Офицер - "частник". Не столь интересен, но история.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4443.jpg

  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#15 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 09:32

Он небольшой, 2,5 х 2,5 см, серебро, эмаль.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4445.jpg

  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#16 Ветеран

Ветеран
  • Участник форума
  • 1 419 сообщений
  • Location:Петроград

Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 08:37

Вот так выглядит подлинный офицерский крест (фото из книги Бартошевича). Размер 42 х42 мм

Прикрепленные изображения

  • IMG_4450.jpg

Сообщение отредактировал Ветеран: 05 Ноябрь 2007 - 08:38

  • 0
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!

#17 Александр Каменьков

Александр Каменьков

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 4 740 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 09:47

На фото из книги - крест, изготовленный в Пруссии ?
  • 0
skype - Libaus1914

#18 Андрей Пустоваров

Андрей Пустоваров
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 11 897 сообщений
  • Location:Германия
  • Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания

User's Awards

     

Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 09:58

QUOTE (Alix @ Nov 5 2007, 10:51 PM)
На фото из книги - крест, изготовленный в Пруссии ?

ну если подлинный, то в Пруссии drinks_cheers.gif
  • 0
Спешите делать добрые дела

#19 коллекционер

коллекционер
  • Участник форума
  • 56 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2007 - 12:18

Тогда почему такие отличия в форме? Неужели немцы специально для нескольких "кульмов" стали бы изготавливать другие штампы? Плохо, что нет реверса креста. Клейма могли бы что хоть нибудь прояснить. В существование эмали на фабричных знаках тоже слабо верится. Зачем так извращаться для иностранцев, в то время, как свои герои носят "крашеные"? / Извиняюсь, но и то, что было названо "офицерским частником" 25*25мм (?), тоже вызывает некоторые сомнения. Это же не значок какой- нибудь. Насколько известно из литературы, крест всегда был в почете. И заказывать его таких размеров как то несерьезно. Откуда эта выгнутость? У немцев, учредителей знака, она появилась только в 20м веке.Почему такая форма основания булавки? Не за тем ли, чтобы скрыть отверстия от вензелей Павла и Николая на знаке Лейб-Гвардии Егерского полка? С уважением, Алексей.
  • 0

#20 Андрей Пустоваров

Андрей Пустоваров
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 11 897 сообщений
  • Location:Германия
  • Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания

User's Awards

     

Отправлено 17 Ноябрь 2007 - 03:01

Как то раньше не обращал внимания, а тут вот вчитался.
Леопольд I (16 декабря 1790 — 10 декабря 1865) — король бельгийцев с 1831 по 1865 годы.
Из рода владетельных герцогов Саксен-Кобургских, третий сын великого герцога Франца Саксен-Кобургского. Принят на русскую службу подполковником с зачислением в л.-гв. Измайловский полк 28 марта 1799. 1 февраля 1801 переведен в л.-гв. Конный полк полковником, 16 мая 1803 получил генерал-майорский чин. Участвовал в походе в Австрию в 1805 и находился в Свите Императора Александра I при Аустерлице. В 1807 участвовал в сражениях под Гейльсбергом и Фридландом. В 1808 сопровождал Императора в поездке в Эрфурт, в 1809 по настоянию Наполеона оставил русскую службу и вернулся на родину.

В 1813 снова поступил в русскую армию и был назначен командиром л.-гв. Кирасирского полка, с которым отличился под Кульмом и был 9 сентября 1813 года награждён орденом Св. Георгия 4-го кл. "За отличия в сражениях с французами. "

За Лейпцигское сражение получил золотую шпагу с алмазами. В 1814 сражался под Бриенном, Лаоном, Фер-Шампенуазом и Парижем. 28 октября 1814 произведён в генерал-лейтенанты, 1 июня 1815 назначен командиром 1-й уланской дивизии.

Интересно, не Кульмский крест у него на груди?

Прикрепленные изображения

  • ________1.jpg

  • 0
Спешите делать добрые дела




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных