DDD777 Опубликовано 8 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2012 В Британии создана первая интерактивная карта Лондона, отображающая все известные точки падения авиабомб в годы Второй мировой войны. Она четко показывает масштабы разрушений, которым подверглась британская столица в течение восьми месяцев 1940-41 годов, которые вошли в историю под названием "блиц". Более 43 тыс. человек погибли и около 1,4 млн человек лишились жилья в ходе Лондонского блица, который начался 7 сентября 1940 года и закончился 11 мая 1941 года. 29 декабря произошел самый массированный налет на район лондонского Сити, рядом с которым располагались доки. Множество зданий было разрушено, пострадал собор Св. Павла. В ту ночь погибли около 8 тысяч лондонцев. Представитель проекта сообщил, что его создатели воспользовались картами Лондона, которые были составлены во время переписей в октябре 1940 года и в июне 1941 года. Кроме того, они использовали привязанные к местности фотографии из Имперского военного музея, а также воспоминания о войне из архивов Би-би-си. Проект финансировала благотворительная организация JISK, которая оказывает помощь местным органам власти. Ее управляющая Паола Маркионни сообщила, что при создании интерактивной карты использовались методы, которыми пользуются при разработке карт спутниковой навигации. Сайт Bomb Sight в первый день своей работы завис из-за огромного числа обращений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 8 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2012 Цветные съемки бомбардировок Лондона 70 лет назад начался "Блиц" - масштабные бомбардировки Лондона фашистской Германией. Трагедия унесла жизни более 43 тысяч человек. Около миллиона домов в британской столице были разрушены. Найдены новые любительские съемки жизни простых лондонцев той поры. Фильм пролежал на чердаке больше шестидесяти лет. http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/20...don_blitz.shtml Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера М Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Британцы отыгрались ковровыми бомбардировками Дрездена и других немецких городов, с лихвой перекрыв жертвы Лондона. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 9 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (Валера М @ Dec 9 2012, 11:23 AM) Британцы отыгрались ковровыми бомбардировками Дрездена и других немецких городов, с лихвой перекрыв жертвы Лондона. Бомбардировки Лондона и были ответ на бомбардировок Берлина, но это всё такое дело, мне больше интересно, если ли такие карты (и будут ли делать) как раз по бомбардировкам немецких городов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера М Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (DDD777 @ Dec 9 2012, 11:59 AM) Бомбардировки Лондона и были ответ на бомбардировок Берлина... Добри! Прошу прощения, что увожу тему немного в сторону от заявленной. Но всегда считал, что дело было немного не так, а точнее совсем не так. Вот признание самих бритов: «Мы (англичане) начали бомбардировки объектов в Германии раньше, чем немцы стали бомбить объекты на Британских островах. Это исторический факт, который был признан публично... Но так как мы сомневались в психологическом влиянии, которое могло оказать пропагандистское искажение правды о том, что именно мы начали стратегическое наступление, то у нас не хватило духа предать гласности наше великое решение, принятое в мае 1940 года. Нам следовало огласить его, но мы, конечно, допустили ошибку. Это — великолепное решение». Помощник министра авиации Дж. М. Спейт. Полностью читать тут: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 9 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (Валера М @ Dec 9 2012, 12:20 PM) QUOTE (DDD777 @ Dec 9 2012, 11:59 AM) Бомбардировки Лондона и были ответ на бомбардировок Берлина... Добри! Прошу прощения, что увожу тему немного в сторону от заявленной. Но всегда считал, что дело было немного не так, а точнее совсем не так. Вот признание самих бритов: «Мы (англичане) начали бомбардировки объектов в Германии раньше, чем немцы стали бомбить объекты на Британских островах. Это исторический факт, который был признан публично... Но так как мы сомневались в психологическом влиянии, которое могло оказать пропагандистское искажение правды о том, что именно мы начали стратегическое наступление, то у нас не хватило духа предать гласности наше великое решение, принятое в мае 1940 года. Нам следовало огласить его, но мы, конечно, допустили ошибку. Это — великолепное решение». Помощник министра авиации Дж. М. Спейт. Полностью читать тут: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/ А я что написал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 В маленьком, затрапезном музее истории обороны Ленинграда на стене висит старая карта города, выполненная на миллиметровке. На этом плане, в период сентября-декабря 1941 года, штаб МПВО отмечал падение бомб и снарядов на жилые кварталы. Живого места нет на этой карте. Когда счет пошел на десятки тысяч разрывов, отметки наносить перестали, это стало бессмысленно. Надеюсь, никто не обвинит ленинградцев, что они сами вынудили немцев "защищаться"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера М Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (DDD777 @ Dec 9 2012, 08:48 PM) А я что написал? Действительно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddi Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 Собственно говоря Англию ни кто не просил ввязываться....и со стороны Германии были только желания добрососедских отношений между странами.....так нет же не сидится нам ..подняли хвост....а потом у Америки просили помощи.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гасконец Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (DDD777 @ Dec 8 2012, 12:54 PM) Около миллиона домов в британской столице были разрушены. Я стесняюсь спросить, а в Лондоне было более миллиона домов??? Никто ничего не напутал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddi Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (Гасконец @ Dec 9 2012, 11:33 PM) QUOTE (DDD777 @ Dec 8 2012, 12:54 PM) Около миллиона домов в британской столице были разрушены. Я стесняюсь спросить, а в Лондоне было более миллиона домов??? Никто ничего не напутал? Евреи насчитали 6000000 жертв...англичане 1000000 домов... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (DDD777 @ Dec 8 2012, 12:52 PM) Множество зданий было разрушено, пострадал собор Св. Павла. В ту ночь погибли около 8 тысяч лондонцев . Собор Св.Павла как раз за войну практически не пострадал, где то читал, что Г.Геринг строго- настрого запретил его трогать своим летчикам, так как это был главный ориентир города. Вот несколько фото где хорошо видны разрушения этой части города, а собор целый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 .. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей с.п.б. Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (Гасконец @ Dec 9 2012, 10:33 PM) QUOTE (DDD777 @ Dec 8 2012, 12:54 PM) Около миллиона домов в британской столице были разрушены. Я стесняюсь спросить, а в Лондоне было более миллиона домов??? Никто ничего не напутал? Население Лондона в 1939 году было ок. 8,6 млн человек. Как и в любом нормальном европейском городе, в Лондоне преобладала индивидуальная застройка. Здания же в городе не только жилые. Вот и считайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (eddi @ Dec 9 2012, 10:47 PM) Евреи насчитали 6000000 жертв...англичане 1000000 домов... Что ж ты за выползок такой? То евреи тебе покоя не давали, теперь англичане. Знаний НОЛЬ, а все туда же. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (eddi @ Dec 9 2012, 09:36 PM) Собственно говоря Англию ни кто не просил ввязываться....и со стороны Германии были только желания добрососедских отношений между странами.....так нет же не сидится нам ..подняли хвост....а потом у Америки просили помощи.... Это про тебя, эдди. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddi Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (Михаил Беленький @ Dec 10 2012, 12:32 AM) QUOTE (eddi @ Dec 9 2012, 10:47 PM) Евреи насчитали 6000000 жертв...англичане 1000000 домов... Что ж ты за выползок такой? То евреи тебе покоя не давали, теперь англичане. Знаний НОЛЬ, а все туда же. Михаил!.... я тебе в душу не срал..... евреи насчитали 6 млн.! - насчитали...англичане 1. млн. домов.... тоже насчитали...так в чём же дело....!!!!!!!! а еврейская тема в другом разделе.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddi Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 QUOTE (Михаил Беленький @ Dec 10 2012, 12:32 AM) QUOTE (eddi @ Dec 9 2012, 09:36 PM) Собственно говоря Англию ни кто не просил ввязываться....и со стороны Германии были только желания добрососедских отношений между странами.....так нет же не сидится нам ..подняли хвост....а потом у Америки просили помощи.... Это про тебя, эдди. <embed src=" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center"></embed> Михаил!!! вы опровергаете моё высказывание !!... у вас имеются другие данные... я готов выслушать....( это на счёт знаний по истории...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
снайпер Опубликовано 9 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2012 В Лаосе и Камбодже тоже красивые карты есть, не интерактивные, правда, но красные-красные! Особенно в Камбодже. В голове не умещается, как за такой короткий период можно было так нашпиговать территорию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddi Опубликовано 10 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 Этот метод известный...Советы тоже насчитали ущерб ....туда же были включены даже деревни сожжёные при отступлении... так что историю пишут победители так как выгодно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 10 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 QUOTE (Михаил Беленький @ Dec 10 2012, 12:31 AM) Население Лондона в 1939 году было ок. 8,6 млн человек. Как и в любом нормальном европейском городе, в Лондоне преобладала индивидуальная застройка. Здания же в городе не только жилые. Вот и считайте. Ну, не каждый лондонец жил в отдельном доме. При среднем числе 5 жителей на одно строение получается, что Лондон был полностью разрушен? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 10 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 QUOTE (DDD777 @ Dec 9 2012, 08:48 PM) QUOTE (Валера М @ Dec 9 2012, 12:20 PM) QUOTE (DDD777 @ Dec 9 2012, 11:59 AM) Бомбардировки Лондона и были ответ на бомбардировок Берлина... Добри! Прошу прощения, что увожу тему немного в сторону от заявленной. Но всегда считал, что дело было немного не так, а точнее совсем не так. Вот признание самих бритов: «Мы (англичане) начали бомбардировки объектов в Германии раньше, чем немцы стали бомбить объекты на Британских островах. Это исторический факт, который был признан публично... Но так как мы сомневались в психологическом влиянии, которое могло оказать пропагандистское искажение правды о том, что именно мы начали стратегическое наступление, то у нас не хватило духа предать гласности наше великое решение, принятое в мае 1940 года. Нам следовало огласить его, но мы, конечно, допустили ошибку. Это — великолепное решение». Помощник министра авиации Дж. М. Спейт. Полностью читать тут: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/ А я что написал? Дочитал ссылку, особо впечатлила фотография Везеля, я и не знал что его превратили в Луну... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 10 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 QUOTE (Гасконец @ Dec 9 2012, 11:33 PM) QUOTE (DDD777 @ Dec 8 2012, 12:54 PM) Около миллиона домов в британской столице были разрушены. Я стесняюсь спросить, а в Лондоне было более миллиона домов??? Никто ничего не напутал? Старая традиция победителей, своих надписываем, чужих недосчитываем, так потом легче о компенсациях и контрибуциях договариваться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 10 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 QUOTE (Плохиш @ Dec 10 2012, 10:00 AM) QUOTE (Михаил Беленький @ Dec 10 2012, 12:31 AM) Население Лондона в 1939 году было ок. 8,6 млн человек. Как и в любом нормальном европейском городе, в Лондоне преобладала индивидуальная застройка. Здания же в городе не только жилые. Вот и считайте. Ну, не каждый лондонец жил в отдельном доме. При среднем числе 5 жителей на одно строение получается, что Лондон был полностью разрушен? Я думаю, что, во-первых, в это число вошли не только разрушения в Лондоне, но и в пригородах. Во-вторых, в городе расположены не только жилые здания, но и промышленные предприятия, склады, магазины, здания общественного пользования, административные постройки, военные объекты, церкви и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 10 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 Боюсь, Вы плохо представляете себе миллион зданий... Допустим, что площадь, занимаемая на поверхности земли каждым зданием, составляет 500 кв.м (что соответствует размеру скромного здания 25х20 м). Умножаем эту цифру на миллион и получаем пятьсот миллионов квадратных метров, или пятьсот квадратных километров разбомбленных руин. Сегодня площадь Лондона составляет около 1500 кв. км, в годы второй мировой войны она была, как минимум, вдвое меньше (например, тогда Челси считался пригородом, а сегодня это центр). Вот такая арифметика... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eddi Опубликовано 10 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 QUOTE (Михаил Беленький @ Dec 10 2012, 12:32 AM) QUOTE (eddi @ Dec 9 2012, 09:36 PM) Собственно говоря Англию ни кто не просил ввязываться....и со стороны Германии были только желания добрососедских отношений между странами.....так нет же не сидится нам ..подняли хвост....а потом у Америки просили помощи.... Это про тебя, эдди. <embed src=" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center"></embed> Более того удивляет, что Михаил Б. поставил под сомнения моё высказывание о объявлении войны Англией Германии...сославшись исключительно на свои знания в области истории...Михаил об этом даже стыдно говорить....это знают все! А по поводу 1 млн. зданий..такой же блеф как и 6млн. евреев...и то что это известно не надо так нервничать.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гасконец Опубликовано 10 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 (изменено) QUOTE (Плохиш @ Dec 10 2012, 06:56 PM) Боюсь, Вы плохо представляете себе миллион зданий... Допустим, что площадь, занимаемая на поверхности земли каждым зданием, составляет 500 кв.м (что соответствует размеру скромного здания 25х20 м). Умножаем эту цифру на миллион и получаем пятьсот миллионов квадратных метров, или пятьсот квадратных километров разбомбленных руин. Сегодня площадь Лондона составляет около 1500 кв. км, в годы второй мировой войны она была, как минимум, вдвое меньше (например, тогда Челси считался пригородом, а сегодня это центр). Вот такая арифметика... Вот я представляю... Потому и усомнился. Не уверен, что в Лондоне сейчас миллион домов есть. Точнее, уверен что нет: QUOTE По данным последнего справочника МосгорБТИ на 1 января 2006 года в Москве насчитывали 114 257 строений, из них — 39 648 жилых и 74 609 нежилых. Источник: http://www.moscow-faq.ru/all_question/refe...arch/4485/11877 Не думаю, что в Лондоне 1939 было в 10 раз больше строений, чем в Москве 2006. И такую разницу никакими пригородами не объяснить. Так что Еще интересно по жертвам. 43000 человек на 1000000 зданий. Получается, разбомбив 23,26 строения, гитлеровцы уничтожали ОДНОГО англичанина. Офигенная арифметика. Либо кто-то где-то говорит неправду. Изменено 10 декабря, 2012 пользователем Гасконец Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 10 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2012 QUOTE (Плохиш @ Dec 10 2012, 05:56 PM) Боюсь, Вы плохо представляете себе миллион зданий... Допустим, что площадь, занимаемая на поверхности земли каждым зданием, составляет 500 кв.м (что соответствует размеру скромного здания 25х20 м). Умножаем эту цифру на миллион и получаем пятьсот миллионов квадратных метров, или пятьсот квадратных километров разбомбленных руин. Сегодня площадь Лондона составляет около 1500 кв. км, в годы второй мировой войны она была, как минимум, вдвое меньше (например, тогда Челси считался пригородом, а сегодня это центр). Вот такая арифметика... Вы не совсем верно представляете себе застройку старых европейских городов. Чтобы было понятно: в Европе нумеруют не дома, как в России, а подъезды (или парадные, если Вам угодно). Отсюда такая большая цифра в количестве разрушенных зданий. Дома же средней площадью 20Х25 метров строят только в районе Барвихи... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 11 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 Значит, разрушен миллион подъездов? И домов таких огромных размеров (20 метров по фасаду) в Лондоне очень мало? Не забудьте, что я не вычел площадь улиц, скверов и садов, которые занимают не меньше половины. Интересно, какую площадь имел средний лондонский дом (ширину фасада и глубину)? 10 на 10 метров? Так на Рублевке это размер средней комнаты... Спрашиваю Вас, как специалиста по Лондону. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гасконец Опубликовано 11 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 QUOTE (Плохиш @ Dec 11 2012, 12:16 PM) Значит, разрушен миллион подъездов? И домов таких огромных размеров (20 метров по фасаду) в Лондоне очень мало? Не забудьте, что я не вычел площадь улиц, скверов и садов, которые занимают не меньше половины. Интересно, какую площадь имел средний лондонский дом (ширину фасада и глубину)? 10 на 10 метров? Так на Рублевке это размер средней комнаты... Спрашиваю Вас, как специалиста по Лондону. Ну зачем Вы взываете к их логике? Я уже понял, что наши многоуважаемые оппоненты будут отстаивать миллион, хоть тресни. Аргументы (приведенные мной и Вами выше) они абсолютно не слышат. Сейчас разговор со зданий перешел на подъезды, потом скажут что в Лондоне под зданием имеется в виду квартира, потом на кирпичи съедут, потом скажут, что Лондон - это вся Великобритания, или вся Европа. ИМХО, мои аргументы о 114 тысячах строений в Москве-2006 и о 23,26 разрушенных зданий на 1 погибшего - это уже край. Аргументированно этому возразить нечего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 11 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2012 История Лондона Материал из Википедии — свободной энциклопедии Вторая мировая война Во время второй мировой войны Лондону, как и многим другим британским городам, был нанесён значительный ущерб бомбардировавшими его Люфтваффе. Перед началом бомбардировки, сотни тысяч детей были эвакуированы в сельскую местность. Люди укрывались от бомб в метро. Самый тяжёлый период бомбардировок — Лондонский блиц, продлился от 7 сентября 1940 года до 10 мая 1941 года. За это время Люфтваффе совершили 71 налёт на Лондон и сбросили более 18 000 тонн взрывчатки.[66] Один из налётов декабря 1940 года, ставший известным как второй великий лондонский пожар, вызвал множество пожаров и уничтожил многие исторические здания. Однако Собор Святого Павла остался невредимым; фотография, показывающая собор, окутанный дымом, стала своеобразным символом войны. Не сумев победить Англию, Гитлер переключил внимание на восточный фронт и регулярные бомбёжки прекратились. Они начались снова, но в меньшем масштабе с «маленького блица» в начале 1944 года. К концу войны, в 1944—1945 годы Лондон снова попал под сильные атаки беспилотных Фау-1[67] и Фау-2, отправляемых из окупированной нацистами Европы. Эти атаки закончились, только когда пусковые площадки были захвачены союзниками Великобритании. Лондон потерпел огромный ущерб, особенно пострадали области в районе порта. К концу войны, несколько менее 30 000 лондонцев погибло во время бомбёжек[68], более 50 000 было серьёзно ранено. Десятки тысяч зданий были разрушены, тысячи людей осталось без крова[69]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%BE%D0%BD%D0%B0 А в Вики: ,,Десятки тысяч зданий были разрушены, тысячи людей осталось без крова". Интересно какие ещё есть варианты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти